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多啦A夢小知識: 水田版第146集(第305話、306話)

嚴重不滿這個多啦A夢新聞網報導的內容並不客觀

有關叮噹的問題,討論,笑話...總之是有關叮噹的都歡迎到來

未閱讀文章 #11樓, 由 野味大雄 » 2006-06-27, 週二 3:41 PM , 繁簡轉換:  

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Doraneko 寫:
Greetings from a ranting newbie.


I have been lurking around since the opening of these forums, but apparently there is nothing thought-provoking enough to motivate me to make a post. Ironically it is something provocative that eventually forces me to have a say instead of hiding under the cover.

I have been watching the Doraemon series since 5, and by now I am still glued to my seat whenever Asahi TV broadcasts the series on Friday evenings. So at least I have some ideas of the whole fuss over the new seiyuus. I personally prefer the old group of seiyuus to the new one. I can go on and write a few pages on this, but I will leave that till I have a better mood or when there are some mature discussion partners.

The main point of the thread, as emphasized by the lead-poster, is the issue on the objectivity of a Chinese Doraemon news site. In short, the first message is mainly about:

1. The fact that the news editor injected his personal opinions into a news article
2. The opinion that the new group of seiyuus is better

Point 1 is a fact, something undebatable per se. "News," at least in the democratic societies, is and should be an objective, unbiased report of events that are proven to have happened, or are going to happen. While perosnal opinions, commentaries on recent events and miscellaneous stances should be kept in areas separated from the news section, like editorials and columns. This principle is also expected to hold in the Wired, if we assume that it is a democratic community. Funny but pathetic is that the younger HKers are Taiwanese get brainwashed by Apple Daily and Oriental Daily so thoroughly that they think news should be subjective in nature. Bear in mind that "two wrong doesn't make a right."

Point 2 is a opinion. No more, no less. Every opinion is true and valid, as long as it is an accurate and truthful expression of a person's ideas and feelings on something. Your average Joe calling Guernica of Picaso "a mess of random clippings" is as valid as an art professor claiming that it is "the pinnacle of Picaso's artistic achievement."

I hold great respect towards Yuan-san's contribution to the Chinese Doraemon fandom and his effort in keeping the fans updated with the happenings in Japan. Nevertheless there is undeniably some room for improvement in the presentation of the news article. I fully understands that he could have some views on the seiyuus that he would like to share with his fellow readers. Yet it would probably be more appropriate if he could separate the opinions from the facts, and put them on a separated category like "commentaries" or "reviews." No matter if it is a personal site or an organization site, as long as it is regarded and named as a news portal rather than a personal blog, the webmaster has the responsibility to maintain the integrity and authority of the content.

Indeed, if an article is put under the news section of a news site, the readers will automatically think it as more of a piece of news than an opinion. No one can fault the readers for that. Furthermore, a biased news article can greatly influence the readers' views towards the entity mentioned and affect their analysis and appreciation of the said entity in the future.

*OT: Not exactly related, but this is the result of a very similar event happening on an English news site managed merely by fans of a medium. Special attention should be noted on "the standards of news casting"
http://visualnews.net/?subaction=showfu ... om=&ucat=&

What I find funny, at the same time disappointing is that certain posters in this thread apparently lack the ability to appreciate facts and respect opinions. The more irritating part is that they are far too ready to show how l33t they appears to be. They try to put up a "Holier-than-thou" attitude, bashing the lead-poster for his n00bness, as "proven" by his age (where the heck did the lead-poster mentioned his age?). Additionally, they show a tendency of taking a fan's comments as cannon just because they think he is "l33t3r." Not to mention the name-calling part, which I find retarded to go deep into. I am not sure of the reasoning behind their actions, but e-p33n enlarging and showing off apparenly plays a role here.

Elitism is, in my opinion, a real detriment and obstacle to thoughtful and healthy discussions. This is a prevailing phenomenon in many Chinese anime communities, where the crowd would hold every single word of a few experienced members as absolute doctrine. Fans, in essence, are people that love a certain piece or series of work(s). A more experienced fans, is merely, more experienced. They could have a better ability in prediction and forecasting of future trends given their adequate exposure. But when it comes to opinions, its value bears little difference with the others. Do you think I can bash my 5-year-old cousin for calling Doraemon by its Japanese romanization instead of "Ding dong," when I find the latter a much better Chinese name? Certainly not. And of course my much longer exposure to the series doesn't help either. A 1-day fan and a 50-year fan can always hold different views and opinions, but by no means any party is l33t3r than the others.

Finally, the word of the day is "agree to disagree." Feel free to argue by use of facts, but never ever bash, personally attack, name-call, or harass by whatever means a person that holds views different from yours.




~Doraneko



I have learnt a lot from your article. I think you have pointed out what we need to improve, I aslo agree that "News" is an objective but not a subjective. "News" really have a great effect to others, especially for those who has only a little knowledge about the news article. In this case, news.dorafans.com really has some "space for improve". I will tell him about that and I believe the webmaster will do something after he watch these comments.

But somethimes, when the webmaster really wants to add some comments on the article, what can he do? Seperate them from the news article? Do you think adding some reminder such as " 站長個人認為 " in front of the comments is enough? If you think so, Keith ( the webmaster of news.dorafans.com ) has done that too!

Lastly, Thanks for your comments. And sorry for my poor English( My English is really Bad! )

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大雄的筆記本又來了0.0 http://blog.doracity.com
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未閱讀文章 #12樓, 由 Tony Li » 2006-06-27, 週二 6:43 PM , 繁簡轉換:  

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我看這個主題下的文章開始有火藥味,不要再刺激他了,如果他真的喜歡新版叮噹,就讓他喜歡吧!

大家只是以自己的想法發表意見,沒有什麼問題,儘管大家意見不合,也不應因為這樣而終止討論。只是大家語意別太偏激就沒問題了

至於袁先生看完大家的意見會有何打算,還得等他本人回應。

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未閱讀文章 #13樓, 由 矮哥 » 2006-06-27, 週二 7:54 PM , 繁簡轉換:  

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我只要求那位作者不要用這些不客觀的字眼,影響讀者的判斷力,
我不想有人因為你幾句說話,拎佢地覺得新一輯多啦A夢問題多多
反之我覺得有問題的是作者,不肯接受現實.

盡管你說這一輯的人物還不夠原著的口味
但我更看不到舊一輯有原著的口咪!!
舊一輯不但畫功簡單,內容也十分低水準
新一輯畫功改進了,連內容也豐富很多

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未閱讀文章 #14樓, 由 白銀劍士 » 2006-06-27, 週二 8:48 PM , 繁簡轉換:  

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豐富嗎?
我只覺得現在播的那些故事根本都是搞笑居多……無意義可言

你真的要試試從多角度去看事物……
被淘汰的固然是有它的不好處,但不能因此斷言它毫無好處
而革新版也未必見得是好的
凡事一定有好跟壞,沒有可能是一面倒的好或壞
如果你死要說舊版不能帶出原著的口味、新版絕對比舊版好,這就證明你觀察力尚未到家

我反而覺得舊版能帶出了藤子的個人風格
如果你還不知道,我就告訴你吧
藤子本人是非常注重環境保護的問題
他所畫的故事中有提及環境問題的,是上千個故事中佔了不少的比重
大長篇就更不用說了,很多地方顯而易見,而且幾乎每一個都有其教訓的意義在
大雄的恐龍:要珍惜一切地球上的生命
宇宙開拓史:批評過度開發
大魔境:戰爭的後果往往很嚴重
海底鬼岩城:過度發展科技會招來滅亡,戰爭也是一樣
魔界大冒險:珍惜能住在地球上的時間,而且世界也絕沒有免費午餐
鐵人兵團:希望人類不要常使歷史重演——征戰不斷
日本誕生:沒有一個時代是只有好處的
惑星之謎:指出文明過度發展會引致世界末日(此乃核戰版)
天方夜譚:譴責販賣人口
雲之國:指出人類過度破壞環境跟使用資源過度而引發的嚴重災害
迷宮之旅:過於依賴機械沒有好下場
夢幻三劍士:人不可只靠夢來過活
創世日記、銀河超特急、發條都市冒險記:生命可貴
南海大冒險:夢想實現並非好事,就算成真亦未必會有好下場
宇宙漂流記:科技過度發展只會招致行星被毀壞
太陽王傳說:珍惜眼前的人
翼之勇者:人類不應過度捕鳥,破壞生態鏈
機械人王國:好好珍惜相處的時光
貓狗時空傳:歷史無法改變,生態史不斷重複生與死,所以要珍惜活著的時光

跟現在的新短篇比對一下吧
舊有的短篇其實更能帶出藤子本身所希望的事物
當然,因為舊時動畫技術不發達,畫面較現在為差也是無法的,難不成你可以改變歷史?
我們所追求的叮噹,不會管它的畫面是否華麗或什麼的,而是去追求劇情的可看性
一部動畫的成功與否,重點不在於畫面是否華麗堂皇夠3D感
而是在於劇情路線的豐富和可看性
現在的故事,根本大多數都是以搞笑居多。即使畫面有多好,故事再長,內容也不見得充實有味
而以前的故事,教育性比現在為高,畫功雖然簡單,內容也很簡單,但會令人有充實的感覺
這才謂之「高水準」的故事
高水準的故事,不用畫面是天花亂墜,只要能確切畫出人物性格,以及具有意義的故事內容和有趣的故事劇情,其實再短也沒所謂
低水準的故事,就是那些即使畫功如神、故事再長也好,卻無確切的劇情路線的一部沒用之作

所以,一部動漫的水準高低
並不取決於外表(畫功華麗程度)。那只是其次,最重要的是內涵

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未閱讀文章 #15樓, 由 矮哥 » 2006-06-27, 週二 9:13 PM , 繁簡轉換:  

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你前言不對後語
以我所知..新一批畫師仲未有佢地原創o既大長篇
那你舉出大長篇出來叫我同短篇作出什麼比較呢??
而且舊的短篇故事大部份的劇本都不是滕子群創作的,故事大多白痴沒意思
相反~新一緝的內容大多是根據漫畫的故事~再加入現今的幽默而製作
是名符其實的動畫化

究竟是你看漫畫少還是看新一緝的少o.o?? 看你的樣子~漫畫版可能只看了數十集

還有不要看滕子老師的漫畫很有環保意識....他的大長篇作品大多數是那個年代hit的事項

來個分析:
例如果年代科學家講及gobal wraming~之後的幾套大長篇都是與人類科技對全球影響的問題作劇本~
假如熱潮過後沒有題材~他就會環繞生命保貴,時空交錯,歷史及友誼作為題材
這也是他一貫作風~所以現在再看舊的大長篇就會覺內容其怪不合時宜

還有我說的是新版比舊版更有原著的口味
另外只要我舉得出一個例子證明新一緝比以前有進步
那麼新一緝就是比以前進步了~所以這點你不能否定

算~不過時間可證明你的想法是錯誤的

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未閱讀文章 #16樓, 由 白銀劍士 » 2006-06-27, 週二 9:56 PM , 繁簡轉換:  

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這句話該我說吧……

>而且舊的短篇故事大部份的劇本都不是滕子群創作的,故事大多白痴沒意思
>相反~新一緝的內容大多是根據漫畫的故事~再加入現今的幽默而製作
>是名符其實的動畫化

你才大錯特錯
短篇漫畫中的所有故事都是出自藤子本人的手筆
而劇本則以短篇漫畫作藍本,所以基本來說劇本也是出自他本人
只是製作公司買下了動畫化版權,然後對故事某些部分作出改動

我其實不認為那些新出故事有何幽默感可言……
只是純粹的搞笑,沒有任何意義,換句話說根本是一堆無聊的故事
要論白痴程度,說真的新版比舊版有過之而無不及
說穿了都是利用以前舊版出過的故事加以翻新後推出的
你要說我木訥,隨便你吧
總之我就是這樣認為的

藤子本人跟其門徒畫的故事根本不能比
呵……你沒看時事啦?
環保的意識其實在那時已經在發展時段……
現代就當然更為重視了
不然之前塱原濕地與落馬洲九鐵支線的事件幹麼會鬧到那麼大?
所以我覺得論及環保的大長篇其實還是挺適合現代的世界
例如美國一直拒簽限量排放二氧化碳的協定,不是一直鬧到現在還不肯就範麼?

你別以為你比我大數月你就當我是傻的
我可是45卷短篇故事跟5本附加篇全都有齊的……怎麼可能會看的比人少?
新版跟舊版的動畫我都有看過很多,而且也有比對過
發現舊版的故事其實比現在的新版還來的有意思
現在的所謂新故事,即使是有漫畫跟舊動畫版本作為藍本而再加以改造也好
也不見得它還會保有故事的原本想帶出的意義

錯對是沒有絕對
即使我有錯並不代表你的看法也是完全正確
你不能一口咬定我一定是看錯的

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未閱讀文章 #17樓, 由 矮哥 » 2006-06-27, 週二 10:05 PM , 繁簡轉換:  

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CLOW.READ 寫:這句話該我說吧……
短篇漫畫中的所有故事都是出自藤子本人的手筆
而劇本則以短篇漫畫作藍本,所以基本來說劇本也是出自他本人
只是製作公司買下了動畫化版權,然後對故事某些部分作出改動

你所說正是新一輯動畫的優點,那就是舊版後其失去了的地方

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未閱讀文章 #18樓, 由 白銀劍士 » 2006-06-27, 週二 10:10 PM , 繁簡轉換:  

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可是這根本是改了比沒重改還要差……
故事質素明顯下降
這就是為什麼畫功雖好但我卻怎也看不順眼的原因

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未閱讀文章 #19樓, 由 羅狄基‧塔坦尼 » 2006-06-27, 週二 10:16 PM , 繁簡轉換:  

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真是的,又搞成這樣……

有明顯火藥味,但又不到版規對罵戰的定義……

好了,我要說的是,大家只是發表個人意見,無謂搞成這樣,個人意見就一定有主觀成份,當然批評別人的個人意見也是個人意見,但我指的是,大家無謂弄得不和,應該心平氣和地發表意見。

到底要不要鎖文,就由你們決定了……

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如何取得成功——努力;
如何遭遇失敗——過於努力。
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未閱讀文章 #20樓, 由 矮哥 » 2006-06-27, 週二 10:35 PM , 繁簡轉換:  

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>>你才大錯特錯
>>短篇漫畫中的所有故事都是出自藤子本人的手筆
>>而劇本則以短篇漫畫作藍本,所以基本來說劇本也是出自他本人
>>只是製作公司買下了動畫化版權,然後對故事某些部分作出改動

我不是說短篇漫畫不是藤子所作..是指舊的短篇動畫
這正是新一輯動畫的優點,那就是舊版後其失去了的地方

>>我其實不認為那些新出故事有何幽默感可言……
>>只是純粹的搞笑,沒有任何意義,換句話說根本是一堆無聊的故事
>>要論白痴程度,說真的新版比舊版有過之而無不及
>>說穿了都是利用以前舊版出過的故事加以翻新後推出的
>>你要說我木訥,隨便你吧
>>總之我就是這樣認為的

沒有幽默你何來覺得好笑?_?
我說的白痴不是內容不痴~是劇情白痴
舊的動畫劇情大多單刀直入,順著走,沒有伏線沒有轉折點....這種劇情太悶

>>藤子本人跟其門徒畫的故事根本不能比
>>呵……你沒看時事啦?
>>環保的意識其實在那時已經在發展時段……
>>現代就當然更為重視了
>>不然之前塱原濕地與落馬洲九鐵支線的事件幹麼會鬧到那麼大?
>>所以我覺得論及環保的大長篇其實還是挺適合現代的世界
>>例如美國一直拒簽限量排放二氧化碳的協定,不是一直鬧到現在還不肯就範麼?

這根本同時事沒有關係...你的理解能力果然低得要命
就是說藤子大長篇的題材都來自當時熱門的科學話題
我說這些就是回應你前一篇對大長篇所說的意義
但這些基本上同現時的動畫沒有關連的


>>你別以為你比我大數月你就當我是傻的
>>我可是45卷短篇故事跟5本附加篇全都有齊的……怎麼可能會看的比人少?
>>新版跟舊版的動畫我都有看過很多,而且也有比對過
>>發現舊版的故事其實比現在的新版還來的有意思
>>現在的所謂新故事,即使是有漫畫跟舊動畫版本作為藍本而再加以改造也好
>>也不見得它還會保有故事的原本想帶出的意義

如果不是看得漫畫少~就一定看得動畫少
舊版的什麼什麼超人腰帶~定係什麼什麼名牌蕃薯有意思?_?
原本未來的多啦A夢的年代就是發明這些"機器"?_?
那個所謂的"機械"名牌蕃薯仲可以食用,夠荒謬沒有??
如果不是機械~那麼點可以印鉛筆是就縮少,印袋時就變大~

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