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多啦A夢小知識: 水田版第70集 (第80、159話)

[轉載](?)「卡通」和「動畫」的分別

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[轉載](?)「卡通」和「動畫」的分別

未閱讀文章 #1樓, 由 Tranen ciel » 2010-12-02, 週四 10:40 PM , 繁簡轉換:  

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這篇東東是來自我學校F.7的某某0.0前幾天已經收到了可是我今天才看到(炸
因為上星期是學生會舉辦的卡通週@@聽說那個同學有感而發寫了下面那段東東然後發了給全校的人士(?

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前言

今天收到學生會印的卡通週 Fun Quiz,

看到連《通靈王》、《男兒當入樽》(又稱「灌籃高手」)、《鋼之鍊金術師》都被歸類為「卡通」,心裡嘆氣,又想到正好借此機會說一說這話題。

事實上... 嚴格來說,在Fun Quiz中我想只有《喜羊羊與灰太狼》、《多啦A夢》、《麵包超人》、《寵物小精靈》、《櫻桃小丸子》、《忍者亂太郎》和《Keroro軍曹》這些可以叫做卡通。

廣義上的「動畫」- Animation

正如標題寫的,最廣最廣義上的動畫其實就是"Animation",只要不是真人拍的,會動的,都可以叫做動畫。

所以,由電腦課做的flash到迪士尼那些大片如Toy Story,都可以叫做「動畫」。

不過.... 以下討論的是狹義上的動畫,就算你說我不能假設所有人都用狹義的動畫定義來形容一件作品,但現在的情況是用了「卡通」來描述「動畫」,而不是用「動畫」來描述「卡通」,所以不是「動畫的定義」的問題,

而是下面用到的邏輯是「不是動畫就是卡通」,所以下面幾乎都只是在說動畫的定義。有些老師(尤其文科老師)可能會認為這是(不正確的)「二分法」.... 但事實上,除了卡通和動畫,有其他同類作品(會令人不知道是動畫還是卡通的)有其他稱呼嗎?如果有的話,那我還真是拋磚引玉了,願聞其詳!(重點︰我認為二分法不代表不能有灰色地帶,下面就已經有例子)

動畫?卡通?傻傻分不清楚 (台灣腔

XD 標題後半部看不懂不用管

為方便討論,這裡先定義一下︰下面所用的「動畫」都是狹義上的動畫(Anime)。至於什麼是狹義上的動畫,就是下面慢慢會討論的東西

以我個人的認知,用分辨動畫和卡通,最主要是從兩個地方看

1. 對象
一般來說,卡通的對象是兒童 (或者說全年齡向,但兒童為主),動畫的對象則是青少年
就拿Fun Quiz來做例子.... 我想我也不用多花字在這裡,大家都知道什麼作品是以兒童為對象,什麼作品是以青少年為對象。
很明顯的《鋼之鍊金術師》不可能以兒童為對象,它裡面所蘊含的中心思想、世界觀,甚至可以跟哲學扯上關係,這個我看過我可以肯定。(別忘記,約6年前,鋼之鍊金術師第一輯,在翡翠台可是接近深夜才播出的。)
但只用這個定義還是留有灰色地帶,例如《蠟筆小新》。從結果來說,它的定義是「卡通」,但它的對象很含糊 - 說兒童又不是說成人又不是。有些則是老少咸宜,有適合兒童看的情節,亦不乏給青少年思考的中心思想和空間,例如《數碼暴龍》(後續的二三四五愈出愈偏向青少年,這是我一位朋友看過後的意見,我自己沒有看過)、《足球小將》、《名偵探柯南》等等。

故此,再加上下面這個因素,方能作出比較準確的判斷。

2. 畫風
其實這個的爭議比較大,因為不得不以日本動畫的標準來判斷。因為如果說「比較精緻、成本高」,那迪士尼的一些大電影如《The incredibles》、《Toy Story》,其精緻度和成本,又不是一般日本動畫可以比擬的。亦因此,打這篇文章之前,故此去網上略找一些相關文章,看到一個比較中肯的說法 - 那就是「畫風與漫畫相近 / 一致」。這亦符合現在社會(尤其網絡)上的狹義說法。外國的一些卡通大片例如上面說的兩個,其畫風都不是相容於漫畫的,只能在銀幕上出現而不能在紙上出現;然而亞洲地區所說的狹義的動畫,其實可以說是漫畫的另一個形式,將漫畫於銀幕上展現出來的意思。

所以,就算網絡上流行的血腥作品《Happy Tree Friends》不可能是以兒童為對象,但因為畫風的關係,它仍然要說是「卡通」。


雖然這樣一來就可以分辨大部份的作品,然而日本本身的一些作品仍然很灰色,例如上面說過的《蠟筆小新》。不過,這個問題是絕大部份人都無法解答的,除非有什麼權威性的學術研究者寫了篇關於這個話題的論文吧 (可能已經有了,不過我不知道)。
如果一定要符合以上兩個條件,那就會得出我「前言」那裡說的結果。

附錄

(這裡說的也是狹義的動畫)

其實這個分辨在香港也很容易發現 -「 Animax」播的幾乎全都是動畫而不是卡通。

然而其實Animax播的動畫也只是冰山一角。

現在ACG(Anime Comics Games)愛好者愈來愈多,我想很多非愛好者都會透過這些愛好者的分享知道一點那冰山一角以外的世界。

只是.... 在香港,很多人喜歡將ACG愛好者標籤為「毒」、「宅」等等,事實上這個現象令不少人抗拒接觸一些很好的動畫作品。

當然了,這也不能全怪那些人,實際上這些作品在日本也幾乎全都在深夜時段播出,原因就是絕大部份作品都摻有不同程度的色情意識,即使是很少,除非剪輯,不然還是不能「光明正大」地播出。因此,這些作品的這個共通點給了許多人一個不好的印象,也是造成這種現象的原因之一。

但拋開這一點不說的話,這些作品的深度和教育意義,不是那些在黃金時段播出的肥皂劇可以媲美的。
就舉大家比較熟悉的《鋼之鍊金術師》為例,它的主題橫跨「人生意義」、「世界本質」、「世界法則」等等話題,又不乏娛樂性,其實與其浪費時間去那些肥皂劇,為何不拿時間來欣賞更好的作品呢?
還有一些其他有名的作品例如《Evagelion》(中譯︰新世紀福音戰士) 的主題也是一些深奧的領域,事實上我看了一次懂不到一半,日後有時間會拿來再看;
又例如「催淚彈」《CLANNAD》,詮釋了「家庭」的本質和意義,比老師說一萬遍都有用 (更何況內容不同 XD) ;
一套我還未看的《空の境界》,推出了七個劇場版那麼多 (劇場版即是在電影院播放),內容自然也很是深奧。

哈,你可以說我在hard sell,不過我也只是分享我的所見所聞。既然是「『卡通』週」,我好歹有個理由宣傳一下,何樂而不為呢?XD

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個人意見有空才補上(溜

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Re: [轉載](?)「卡通」和「動畫」的分別

未閱讀文章 #2樓, 由 SunnyShum2 » 2010-12-03, 週五 10:04 AM , 繁簡轉換:  

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只看到一半就知道這人對動畫和卡通是一知半解
五十步笑百步, 不懂裝懂, 最後必引人笑柄
只能說, 他還太年輕了(茶)

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Re: [轉載](?)「卡通」和「動畫」的分別

未閱讀文章 #3樓, 由 Tony Li » 2010-12-03, 週五 9:22 PM , 繁簡轉換:  

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其實幾年前好像有人貼過一篇好詳盡的文解釋卡通和動畫的分別,不過現在我找不回- -
那一篇解說跟這個應該是蠻不同的哩-3-
雖然詳細內容我都忘了,但印象中那一篇並不是以「對象」和「畫風」作為分辨的準則。

老實說,我覺得這一篇很多論點都好像都只是自己捏造的或是純然以自己的角度去看,沒多少根據-3-"
(當然,我的批評也沒啥根據-A-")
SunnyShum2 - 03 Dec 2010 02:04 寫:只看到一半就知道這人對動畫和卡通是一知半解
五十步笑百步, 不懂裝懂, 最後必引人笑柄
只能說, 他還太年輕了(茶)

喂,那麼大口氣總得拿點東西出來給人看吧0.0

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Re: [轉載](?)「卡通」和「動畫」的分別

未閱讀文章 #4樓, 由 SunnyShum2 » 2010-12-03, 週五 11:12 PM , 繁簡轉換:  

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Tony Li - 03 Dec 2010 13:22 寫:其實幾年前好像有人貼過一篇好詳盡的文解釋卡通和動畫的分別,不過現在我找不回- -
那一篇解說跟這個應該是蠻不同的哩-3-
雖然詳細內容我都忘了,但印象中那一篇並不是以「對象」和「畫風」作為分辨的準則。

老實說,我覺得這一篇很多論點都好像都只是自己捏造的或是純然以自己的角度去看,沒多少根據-3-"
(當然,我的批評也沒啥根據-A-")
SunnyShum2 - 03 Dec 2010 02:04 寫:只看到一半就知道這人對動畫和卡通是一知半解
五十步笑百步, 不懂裝懂, 最後必引人笑柄
只能說, 他還太年輕了(茶)

喂,那麼大口氣總得拿點東西出來給人看吧0.0

嘿, TL見笑了, 老實說, 論壇上高手雲集, 我可不敢當出頭鳥呢!
只是以我對這方面極少極少的認識, 也看得出這位同學的錯誤,
大家要了了解何謂動畫, 何謂卡通? 它們在不同情況下的定義為何?
其實GOOGLE一下就有大量文章可供參考, 不然到圖書館去也有更清楚的解釋

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Re: [轉載](?)「卡通」和「動畫」的分別

未閱讀文章 #5樓, 由 syaoran » 2010-12-04, 週六 3:08 AM , 繁簡轉換:  

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他兜了許多圈子,拋了許多書包,無意識地用了許多自欺(肯定他自己迷信着,自欺了也不自知)欺人的掩眼法,
無非都是想說,「卡通」是兒童向的(不論從「對象」出法還是從「畫風」出發),「動畫」則相反。

然而,現實中就有許多理據充份的論說,以及實際例子,推翻他這個視為大道理的個人看法。
而且他這種兒童向與否的劃分,本身就帶着一定的偏見,字裏行間更透出了歧視味道。

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syaoran
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Re: [轉載](?)「卡通」和「動畫」的分別

未閱讀文章 #6樓, 由 奈奈由宇 » 2010-12-04, 週六 3:41 AM , 繁簡轉換:  

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其實真要我說的話 兩者不在於對象年齡層問題 而在於表現手法問題-3-
CARTOON一詞原意是連環畫或諷刺畫,是"為了直接呈現某個意念"而製作出的作品,這個名詞帶有"結果"與"目的"向的意味。
而ANIMATION是單純的"讓畫面動起來",詞意表示"製作的手法"。

簡單來說 兩者最大分別就是"為了傳達某個意境而製作成故事"以及"製作某個故事來引導出意念"。
前者是主觀意念主導一切,後者是故事劇情主導一切。
講得簡單些,一個傳達的是FEELING,一個傳達的是IMAGE。

至於CARTOON之所以被視為兒童向,並非他本來就是兒童向,而是因為當中的主觀意念很難傳達到已經建構自我價值觀的成人身上。
而孩童是很容易被故事傳達意念感染的族群,自然容易受CARTOON吸引。不過相對的,價值觀能與創作者產生共鳴的觀眾,自然也能接受卡通。
ANIMATION其實就是單純的"把故事呈現出來",即使動畫有所謂的意念表達,也是讓觀眾自行思考理解。

一個是主動的傳播意念、一個是被動的讓人去思考當中的核心,正因為有這層差別存在,大多數人才會認為"要經過思考的動畫年齡層比卡通高"。
但如果論其核心價值,其實卡通是可以比動畫更加堅定,這種差別其實就跟繪本與漫畫一樣,有著相當微妙的分水嶺。
動畫只不過是在表現技巧上略高卡通一層罷了。
(糟糕一點的比喻,就是實用向十八禁遊戲與劇情向十八禁遊戲的分別...(拖)

這當中的差異,與其用日式動畫與美式卡通比,還不如拿卡通與動畫電影去比。動畫電影也是稱為ANIMATION的東西。

說起來現在其實卡通與動畫的分水嶺也越來越模糊,卡通開始重視劇情,而動畫也越來越重視意念。
兩者遲早都會合流,特意去分清楚基本上是件很沒有意義的事情(茶
不過我個人是認為,ANIMATION這個"表達製作過程"的詞,會比單純指"連環畫"的卡通一詞更加適合就是了0.0

以上-3-

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Re: [轉載](?)「卡通」和「動畫」的分別

未閱讀文章 #7樓, 由 Y烏龍茶Y » 2010-12-05, 週日 2:35 PM , 繁簡轉換:  

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其實我認為 卡通和動畫都只不過是一種叫法XD
要追查 卡通大概是英文翻譯過來吧??

看看這文 首先作者由兩方面來介定動畫和卡通
第一是對象 第二是畫風
這兒我比較有質疑 畫風並不是決定那套是卡通或者漫畫吧??
看回來,10月新番的某套吊帶天便,畫風是美國的那種起角,但內容一定不是小童向
那這套算是什麼??
所以如果要分清卡通和動畫 這點不應放在這文章

另外 作者在文中加入很多個人意見(所以這篇客觀有限)
為什麼我這樣說呢??因為作者在文中提出《鋼之鍊金術師》當中有很多哲學
但其實只不過是兩兄弟的旅行而已
什麼「人生意義」、「世界本質」、「世界法則」 只不過是一堆設定 很多動畫都有吧??
(要說「人生意義」 很多動畫也加入去=3=) 所以這套也並不是作者說得那樣好
PS. 當然 好不好是很主觀XD

所以 這篇文要是寫得主觀點大概是不錯的 不過作者嘗試寫得客觀 感覺就令人有點反感

以我個人認為 所謂的動畫和卡通只不過是一個叫法吧?
動畫 感覺比較成熟 而卡通 感覺比較幼稚
硬要去介定 只會傷到自己精神 不會有什麼結果~_~
話說這文的作者完全感覺不到他是中七-0- (似中二寫的說xd

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Lamy Ch. 雪花ラミィ :  https://www.youtube.com/@YukihanaLamy
Koyori ch. 博衣こより - holoX - : https://www.youtube.com/@HakuiKoyori

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