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海洋被鮮血染成紅色

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Re: 海洋被鮮血染成紅色

未閱讀文章 #11樓, 由 Tony Li » 2010-10-17, 週日 12:57 AM , 繁簡轉換:  

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奈奈由宇 - 14 Oct 2010 22:48 寫:
不是為了生存的殺生,是單純的殺戮行為,而將殺戮行為當興趣的只有人類。

也不盡然。
比方說會有海豹(或是海獅什麼的)也有會把幼企鵝玩弄致死然後離開。

不過人類大概是高等生物中比較多會幹這種事吧。
奈奈由宇 - 14 Oct 2010 22:48 寫:
只因世界存在著惡就對所有的惡視而不見麻木不仁,不是頓悟,是愚蠢。

同意。

認清人類的醜惡的一面,以及這醜惡的事情不會結束也許是一種覺悟,但光是了解這一點並不夠。
認清了之後將其視之為沒有問題就更加不對了。
Y烏龍茶Y - 14 Oct 2010 22:48 寫:
  • 現實的最低層永遠都是被欺負的 不是我負面 而是現實負面
  • 說笑了 世界哪有所謂的正義 他們未曾殺過一隻蟑螂嗎﹖ 他們有曾為一隻過街老鼠出聲嗎﹖
  • 這是偏見 這是不公平 這是現實

現實是有弱小的一群被欺負,是有這不好的一面,但有人說這就是應該的?

蟑螂和老鼠的確是不像海豚那般惹人注目,但那也不代表虐待前者就沒有問題。

沒錯,很多人只會看重某些相貌較可愛的生物,這一點我也不贊同。
但除了為此感憤慨,你倆還可以做到更高層次吧?

一副老前輩的教訓式口吻多少也會覺得不容易接受?
那來看我的心路歷程

Offtopic :
我以前也會為這種事而感到憤慨,覺得人類挺醜陋。
由於對於弱小的一群沒有什麼能幫上忙,又或者說世上總會有這些問題,根本不可能全部解決,所以我不知不覺間便選擇了去批評人類的惡行。
身為眾醜陋的人類之一固然感覺未必好,但同時身為「了解本質」的指摘者感覺就會比較不同。
儘管自己不是什麼正義的人,但起碼我曉得真相,沒有那麼膚淺嘛?

畢竟人類總會有這醜陋的一面,所以每當見到不公或是負面的事我會把它們視之為理所當然發生的事。

然後就自以為事地覺得自己比別人看清楚多很多東西(雖然我不常表現出來)。


但隨著個人成長,我接觸到愈多的事物,見到不同的人的態度。
當我見到愈來愈多人(尤其是自己重視的人)嘗試改變不好的事情,我開始去想自己到底應該是擔當一個怎樣的角色。
既然世界上有這些不好的事情,怎麼不嘗試去解決它們?怎麼只會在說人類就是這樣這類廢話?

太多了......就是怎樣也處理不完。
就算你有一番功勞,你死後一段日子還是會有這種不好的事情。

就像統一國家那樣,就算你現在統一了,歷史告訴我們它還是會再分裂。

那現在所做的有意義嗎?統一國家有意義嗎?


不,就算一個辛辛苦苦被統一了的國家以後會再分裂,那也不代表我要坐著什麼也不做。
對於現狀我既然是不滿意的那就要改變它。
以後的世界會怎樣我不曉得,但現在也有我可以做的事,有我該做的事。


自此我就不會光懂得批評,我會想多一方面的東西:
怎樣才是對?
我應該做什麼?


我覺得你倆都有點像昔日的我。
也許我會看錯,若果真的是這樣,你們就當是看一個故事吧。

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Re: 海洋被鮮血染成紅色

未閱讀文章 #12樓, 由 悠閒的大雄 » 2010-10-18, 週一 5:54 PM , 繁簡轉換:  

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認清人類的醜惡並視之為問題的確是人類的責任,
可惜多數的人類只會不公平(雖然世界上沒所謂的公平)地看待動物。
較可愛較高等的生物被殺立刻成堆人說殘忍,
但換成是其他較低等或是不可愛的生物被殺,就較少人說殘忍的了。
我看不過眼的就是當這些圖片放出後,成堆人激烈地指責人類的殘暴,
但換成是其他生物的話就可能沒那麼大反應了。
(雖然這段東東是由我自己說出來,但其實連自己是否絕對做到也不清楚)

要說哪些是「善惡」哪些是「惡惡」,其實很難分辨。
始終我們不是他們肚子裏的蟲,殺生物者的心態是什麼我終究不知道。
我們也不清楚海豚屠殺是因為食物需要還是其他原因。
但我只知道不能因為美麗的謊言而任由自己的族類去胡亂殺生。

雖然我覺得這次屠殺是有問題,但我覺得不出奇,
人類怎樣虐殺生物是很平常的事,
我亦沒可能每次見到這些殺生圖片我就出奇一次。
但作為平民的我們,又可以怎樣對付這樣的殘酷現實?
我們只能以該圖片來警惕自己不要胡亂殺生,就可以幫到動物們了。

PS:其實TL舉的國家分裂的例子,我之前也是像你這樣想過。
   曾經想過:既然好夢發過後會醒來,不如發惡夢或是不發好夢、
             既然星期日玩得那麼開心過後還是要讀昂和工作,不如星期日不要玩好了。
   其實這個想法是大錯特錯的(雖然我好像套用錯了 (?))。
   雖然我知道是錯,但還是有時候會有這樣的想法-3-

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Re: 海洋被鮮血染成紅色

未閱讀文章 #13樓, 由 Tony Li » 2010-10-18, 週一 10:02 PM , 繁簡轉換:  

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悠閒的大雄 - 18 Oct 2010 09:54 寫:
較可愛較高等的生物被殺立刻成堆人說殘忍,
但換成是其他較低等或是不可愛的生物被殺,就較少人說殘忍的了。
我看不過眼的就是當這些圖片放出後,成堆人激烈地指責人類的殘暴,
但換成是其他生物的話就可能沒那麼大反應了。

看不過眼是可以理解,但人這種有主觀感受的生物,其實要將可愛和不可愛的東西看齊也需要學習吧。
(在我眼中,這也不是那麼輕易的事)
這是人類眾多弱點之一。

對於人類的弱點感到失望沒什麼問題,但也不應因此漠視了這帖主角們的痛苦呢。

雖然我覺得這次屠殺是有問題,但我覺得不出奇,
人類怎樣虐殺生物是很平常的事,
我亦沒可能每次見到這些殺生圖片我就出奇一次。

人畢竟不是機器,即使曉得世上有無數殘酷的事情,也絕不等於見到這些事便沒有感覺
圖片是沒那麼震撼,但如果是近距離親眼目睹的話,見一次出奇一次也不出為奇吧。

除非你已經真正見識過太多「大場面」吧,不然人要變得完全麻木並不是那麼容易呢。

P.S. 已經有點離題了呢。

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Re: 海洋被鮮血染成紅色

未閱讀文章 #14樓, 由 羅狄基‧塔坦尼 » 2010-10-18, 週一 10:10 PM , 繁簡轉換:  

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They came first for the Communists,
and I didn't speak up because I wasn't a Communist.

Then they came for the trade unionists,
and I didn't speak up because I wasn't a trade unionist.

Then they came for the Jews,
and I didn't speak up because I wasn't a Jew.

Then they came for me
and by that time no one was left to speak up.


今天你對不公義的事麻木
他朝你遇到不公義的事時別人也會麻木

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Re: 海洋被鮮血染成紅色

未閱讀文章 #15樓, 由 悠閒的大雄 » 2010-10-18, 週一 10:24 PM , 繁簡轉換:  

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話說出奇和感覺是否應該沒關係的 @@"
我對於這個事件是不覺得出奇,
但我仍是覺得那些海豚很可憐 (?

平時上學見到小強被踩死是常有的事,
不出奇但也是會覺得牠們死的時候很痛苦的說 @@

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Re: 海洋被鮮血染成紅色

未閱讀文章 #16樓, 由 奈奈由宇 » 2010-10-19, 週二 6:05 AM , 繁簡轉換:  

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其實把我要說的話簡單做一個總結0.0

"即使周遭充滿著錯誤與不合理,也不要對它們習以為常。"

我之所以提那麼多,就是覺得現在年輕人常常在看類似事件時,常常是一句"啊,這也沒什麼大不了的嘛,人本性就是這樣啊"-3-
認為人性本惡,認為人人都帶有殘酷的本能,漸漸的麻痹了自己分辨是非善惡的能力。
"對與錯是相對概念""是上沒有絕對的好與壞""世界就是因為不合理所以才合理"之類的話漸漸被扭曲成似是而非的道理。

為了不讓理性崩潰,只能將所有的錯誤與不合理當作是正確的,這是出自自我保護的機能,同時也是大腦運作錯誤的結果。

斯德哥爾摩症候群,有沒有聽過這個名詞0.0?
這是描述一個被囚禁者,因相處久了而對犯人產生同情與親近感的病徵。同時,在家暴的受虐兒當中也可以看見類似病例。
以家暴受虐兒來說,明明應該愛他們的雙親根本不愛他們,但時常在案子爆發出來後他們反而說謊庇護雙親。這類的孩子有著病態且激烈的愛情,反而比一般家庭的小孩更加眷戀父母。

為了逼自己適應人性的殘酷,所以讓自己麻木;為了逃避父母不愛自己的事實,必須扭曲內心的愛情觀才能讓自己能愛著應該愛卻不能愛的雙親。
跟理性無關,這都是出自於本能的自我保護,但也因此而扭曲了自己的人格。到最後,最極端的例子就是反社會人格的出現。

現在太多年輕人都帶有反社會人格的潛在因子,理由是「這個社會讓人感到絕望」。
為何古代有許多文人會因俗事的腐敗去自殺?正是因為他們感到絕望而崩潰。
所以,大多數人為了不讓自己崩潰,人類才會「將所有錯誤以似是而非的理論合理化」。

對所有的錯誤合理化會讓自己扭曲,但太過在意當中的不合理又會讓自己崩潰;說實在的的確很讓人無所適從,不扭曲又不會崩潰的堅強人格,歷史上能有幾個?
所以才常常說,人要多往正面看。有人在殺生,就一定有人在搶救生命;至少能安慰自己這世界上不是只有不合理與絕望,公義與希望也是存在的。
如果不能靠堅強的意志力來抵抗所有的不合理,至少能讓世界尚存在的正義來勉勵自己。

當然你會說,表面上施行正義的那些人,實際上也可能施行過不義。但與其以對方的不義來掩蓋他的義行,還不如想成他以義行來補償曾經施行過的不義。
不管對方曾經做過什麼,他當下的付出才是瞬間的真實,沒有必要將每個人都當成偽善者,那只是把自己的思考逼入死胡同而已。
對於善行率直地認同,對於惡行深切的反省,很多時候世事不用想太多,用第一直感去感覺事情的對錯就好了。
現代人習慣把事情用複雜的理論去解釋,反而喪失了分辨是非對錯的直覺。

以前的人會說小孩子什麼都不懂,現在很多父母反而說小孩子才是最了解事情的人,對很多事情有自己的一番見解,不是嗎?
所以為何不試試以小孩子般單純的視點來觀察世界?

人性本善也本惡,只看你所目視的是哪一面。

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Re: 海洋被鮮血染成紅色

未閱讀文章 #17樓, 由 Y烏龍茶Y » 2010-10-19, 週二 5:59 PM , 繁簡轉換:  

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其實應該說(炸
的確 人性是殘惡的 這是事實
不過正因為這樣 我們不可以接受這樣的現實 反而要去改變這個現實
變成一個大家相愛的世界
正因如此 才有和平獎之類的東東出現吧??
這一刻感覺不到愛 下一刻也可能感覺到(炸
~反思後的結果~

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Re: 海洋被鮮血染成紅色

未閱讀文章 #18樓, 由 艾西斐爾 » 2010-10-19, 週二 6:27 PM , 繁簡轉換:  

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Y烏龍茶Y - 19 Oct 2010 09:59 寫:其實應該說(炸
的確 人性是殘惡的 這是事實
不過正因為這樣 我們不可以接受這樣的現實 反而要去改變這個現實
變成一個大家相愛的世界
正因如此 才有和平獎之類的東東出現吧??
這一刻感覺不到愛 下一刻也可能感覺到(炸
~反思後的結果~

因為絕望的事實是無法被接受,所以我們才編出一個希望....這是你想表達的話吧?
你抹殺了人性裏的善,將之看成「只是我們一直在期望罷了」.......
但是,善真的不存在?還是只有你自己看不到呢?或者是你看到也裝作看不到?你自己想想吧...

這種想法我也曾有,但這終究只是自己在劍走偏鋒罷了

如果你不相信人性本善,所有事情在你眼中也能曲解成惡帶來的果,那我們說什麼也沒用

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Re: 海洋被鮮血染成紅色

未閱讀文章 #19樓, 由 Y烏龍茶Y » 2010-10-19, 週二 10:38 PM , 繁簡轉換:  

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不 人性本善和本惡 我認為只是教化而已=3=
一個人出生沒理由一開始就是善或者惡 要看很多因素決定
不過我唯一知道=3= 人是立體 所以有兩面吧? 有惡的同時也有善
重點是比例上=3=
說人類可惡 這是歷史上可以見證=3= 但你要說人本善 的確我自己也是(拖
我想說的是=3= 盡量去令那些惡的人變善
嗯 差不多

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Re: 海洋被鮮血染成紅色

未閱讀文章 #20樓, 由 Tony Li » 2010-10-19, 週二 11:50 PM , 繁簡轉換:  

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悠閒的大雄 - 18 Oct 2010 14:24 寫:話說出奇和感覺是否應該沒關係的 @@"
我對於這個事件是不覺得出奇,
但我仍是覺得那些海豚很可憐 (?

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不出奇但也是會覺得牠們死的時候很痛苦的說 @@

嗯,詞用錯了。
不是「出奇」,是「為之動容」才對。
Y烏龍茶Y - 18 Oct 2010 14:24 寫:不管對方曾經做過什麼,他當下的付出才是瞬間的真實,沒有必要將每個人都當成偽善者,那只是把自己的思考逼入死胡同而已。

同意~
不應因為別人曾經犯過錯而視他們為偽善者呢。

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