有感雜筆 - 水田叮噹的表情

[野味大雄]

我說現在水田版的多啦A夢更像多啦A夢
也更接近漫畫風格
你們覺得水田版誇張也只是因為看慣了大山版的多啦A夢吧
這大概是你們先入為主吧....

搞不好是你們認為你心目中的多啦A夢才是真正的多啦A夢吧
說鏡頭誇張....我卻認為只是大山版後期製作組作畫變懶...才讓鏡頭變得簡單樸實
讓你們在對比下感覺到水田版十分誇張吧

說水田版的多啦A夢變質...我卻認為是大山版後期才是變質
無論作畫跟故事.....都嚴重崩畫...水田版卻重歸漫畫風格
我看不二雄沒死的話...也應該會喜歡水田版才對

水田版更忠於原著...作畫..鏡頭...人設..都很接近漫畫..都看得出是參照漫畫而制作
而大山版卻偏離了...可以說是與漫畫分離出一個完全獨立的動畫版作畫

口中常說要保護多啦A夢....但實際上則是保護自己心中多啦A夢的影像
而不是真真正正保護多啦A夢..

我們討論區最不同就是我們有不同意見的人, 而且大家都是平和地討論
大家也有各自的論點, 使整個討論更有深度, 我相信這一點很少在其他多啦A夢討論區看得到
你的一句問題令我想了很久呢XD

其實我個人沒有針對水田電視版, 老實說, 在太陽王傳說後的大山版電視是我最不喜歡的
雖然我看水田版電視不多(因為我本身不喜歡下載來看), 但是相反我是認同你水田版的故事很多都比大山版(後期)好看
我一直不喜歡的是水田版的低智化情形好像越來越嚴重, 無故弄一些不應出現的超誇張情景, 又無故加插一些根本無關重要, 只為好笑(但本人卻笑不出來)的情節

我看多啦A夢十多年, 我不知自己算不算是後期那一群, 但我從未在八十年代九十年代的多啦A夢動畫看過這類情形
在大山後期已有看到這一類誇張的鏡頭的了, 例如那個"王國液"就是最好例子
我不是針對水田版, 我大山後期已不喜歡這類表達方式
尤其是電影, 我更是不能接受那些專為搞笑而弄出來的鏡頭
以下是針對電影來說:
這無疑是從大雄的恐龍2006開始的, 那時還好, 只是一兩個而且也不是太誇張
到了新魔界大冒險, 又多了幾個類似的鏡頭, 但也算了
到了今年, 請大家看看以下圖片














那些專為搞笑而弄出來的鏡頭又比以往多了
而有些新的法寶更只可以用無知兼低智來形容, 是稍為有腦的人也不可能會設計這類法寶

我只是想問, 以上的鏡頭意義是何在?
而那件法寶更分明是為惡搞而設計

如果這樣下去, 十年後的多啦A夢會不會每分鐘也是這些惡搞鏡頭?
這是我現在所擔心的

還有一點就是, 多啦A夢角色現在在電影和在電視上的性格是有很大的分別
例如胖虎的性格, 這樣的不統一也會間接使人無所適從
電影情節的發展應該為了迎合角色的性格, 而不是倒轉來因情應情節而改變角色的性格

隨文附上大雄新的無眼鏡照~是不是和漫畫差別極大呢XD

(以上圖片片源取算youtube相關電影的片源)

[鈴鐺]

要說表情嘛......大山後期的短篇也都各各扭曲，
再加上各式各樣奇怪的鏡頭角度或根本無用的廣角，還有胡亂擺動的肢體，
其實水田版短篇反而比較正常點吧？
只要水田版那些誇張的表情能夠收斂一點，應該是可以變正常一點的....
只是由水田小姐配哆啦A夢，似乎就是決定要把哆啦A夢的個性徹底改變了。

而看到綠之巨人傳那一連串的扭曲畫面，完全不知道為何會想畫這種東西。
雖然我未看過，不知道劇情為何，
不過我總覺得是恐龍2006的加強版.....（居然還有畢卡索式圖畫）

個人認為：水田版的人物在電視短篇太硬，電影又太軟。


※大雄沒戴眼鏡的樣子，在恐龍2006和綠之巨人傳中滿相近的。但在新魔界中成了3_3的樣子。
不過就算透過凹透鏡能看到縮小像，眼睛大小有戴和沒戴也未免差太多了吧？

另外，哆啦電影的畫面比例是16：9，那些圖都被拉瘦了

[宋磁磚]

(吃掉)

我們討論區最不同就是我們有不同意見的人, 而且大家都是平和地討論
大家也有各自的論點, 使整個討論更有深度, 我相信這一點很少在其他多啦A夢討論區看得到
你的一句問題令我想了很久呢XD

其實我個人沒有針對水田電視版, 老實說, 在太陽王傳說後的大山版電視是我最不喜歡的
雖然我看水田版電視不多(因為我本身不喜歡下載來看), 但是相反我是認同你水田版的故事很多都比大山版(後期)好看
我一直不喜歡的是水田版的低智化情形好像越來越嚴重, 無故弄一些不應出現的超誇張情景, 又無故加插一些根本無關重要, 只為好笑(但本人卻笑不出來)的情節

我看多啦A夢十多年, 我不知自己算不算是後期那一群, 但我從未在八十年代九十年代的多啦A夢動畫看過這類情形
在大山後期已有看到這一類誇張的鏡頭的了, 例如那個"王國液"就是最好例子
我不是針對水田版, 我大山後期已不喜歡這類表達方式
尤其是電影, 我更是不能接受那些專為搞笑而弄出來的鏡頭
以下是針對電影來說:
這無疑是從大雄的恐龍2006開始的, 那時還好, 只是一兩個而且也不是太誇張
到了新魔界大冒險, 又多了幾個類似的鏡頭, 但也算了
到了今年, 請大家看看以下圖片














那些專為搞笑而弄出來的鏡頭又比以往多了
而有些新的法寶更只可以用無知兼低智來形容, 是稍為有腦的人也不可能會設計這類法寶

我只是想問, 以上的鏡頭意義是何在?
而那件法寶更分明是為惡搞而設計

如果這樣下去, 十年後的多啦A夢會不會每分鐘也是這些惡搞鏡頭?
這是我現在所擔心的

還有一點就是, 多啦A夢角色現在在電影和在電視上的性格是有很大的分別
例如胖虎的性格, 這樣的不統一也會間接使人無所適從
電影情節的發展應該為了迎合角色的性格, 而不是倒轉來因情應情節而改變角色的性格

隨文附上大雄新的無眼鏡照~是不是和漫畫差別極大呢XD

(以上圖片片源取算youtube相關電影的片源)

這麼說,現在多啦正在為了迎合時代的轉變而[變質]?
十年後,可能不用十年,或許五年就夠了,五年就足夠讓多啦變成像k66的卡通...
當然,我不希望這樣的事會發生...
從日本多啦官網的3段3D動畫發表後,
他們好像已向著搞笑方面發展...
依我看來更有點低智的元素...
(天音:你怎麼說得這麼嚴肅的樣子啦?)

[kurururu]

既然野味已放上了今年《綠之巨人傳》的圖, 那麼我就先藉此而評述.
最離譜的莫過於第5幅至第12幅, 誇張程度上該是最高的; 這8幅圖片, 大雄的身體 (包括面形), 也扭曲得十分厲害.
撇開「Rire王女」不提, 只說大雄; 基本上假設事前不知道圖是從叮噹的《綠之巨人傳》中取出來, 驟眼看也未能即時認出大雄.
即使是他身穿常見的「黃衫藍褲」, 但面容扭曲得如此, 亦會懷疑此人是否《叮噹》中的野比伸太?
亦即是這幾幅圖是否《綠之巨人傳》中所取出來? 抑或此又真的是否《叮噹》?
表情誇張本不是罪過; 但如果誇張到使人認不來, 那根本是本末倒置而已.

何謂「真正的叮噹」; 相信亦有需要去定義, 搞清楚什麼才算是本尊; 不然再討論下去也沒意思.
既然提到原著漫畫, 那麼就要翻漫畫來求證何謂「真正的叮噹」, 始終原著漫畫是出自原作者藤本弘筆下.
第1卷第1話相信是全系列之首, 其先出現於《小學四年生》70年1月號.
為了更準確理清變化, 每2年採集一次, 每次又採兩話, 而兩個故事亦盡量選取一個年頭另一個年尾. 資料請參閱附表.

當然作為一套漫畫或動畫, 表情是有需要借誇張來作渲染. 可是, 誇張也要有個譜, 弄到角色不似人形就有些輕重倒置了.
適度的誇張能使人會心感受到那種情緒, 過度的就使人感到造作或甚討厭.
原著漫畫中各人即使怎哭也沒有扭曲面容, 更不常見有「隨淚附送」一大團「鼻涕」.
綜觀附表中抽樣的漫畫故事, 也就是原作者藤本弘筆下的本尊, 亦不見得有扭曲面容和「超級淚涕齊下」的過度誇張.
我同意水田版的確是比大山版更接近原著漫畫, 由大雄房間的擺設已可得知製作組亦是有參考原著漫畫.
不過面容扭曲和「超級哭泣法」相信不是出自原著漫畫, 畢竟在原著漫畫也找不到等量相關部分.

「真正的叮噹」, 是靠千變萬化的法寶和有趣生動的故事內容來建基;
從平凡中找出不平凡之處, 充滿天馬行空幻想而非刻板墨守成規,
誇張渲染的手法只是作「綠葉襯托牡丹」之作用, 而非擔正大旗.
引用作家老舍的一句話:「真正美麗的人是不多施脂粉, 不亂穿衣服.」

大山版末期的作品確實大部分也不能收貨. 不是故事缺乏趣味性, 就是法寶和之前的重複且沒有更高效率; 而且還開始大量加插了過份誇張渲染的手法.
《虛構動物野生公園》,《王國液》等皆是些好例; 充分反映出大山版末期的都是流水貨, 和以往的大相逕庭.
十分肯定的同意大山版末期的是嚴重偏離原著漫畫, 相比起水田版.
至於整個大山版也是偏離而可獨立處理, 我對此點亦有所保留.
早期的大山版的確是和原著漫畫沒差得很遠, 故事而無太多tv-original的成分.
但去到中期時亦開始有這類成份, 故由此亦可算是有些偏離.
所以很多時處理設定的時候, 亦以原著漫畫優先.

如果水田版這類面容扭曲和「超級淚涕齊下」的鏡頭能夠收歛能夠減少一些會更加好更加貼近原著的風格.





附表:

[天零]

基本上第5至12幅是不是從電影中取出來的......
我不是故意懷疑,
但也太離譜了吧......
大雄為甚麼會這樣的......

[流星卡拉]

我覺得第12幅的表情太誇張了啦。
好端端弄得大雄有個豬鼻在那，如果畫風好的話還能接受水田版。

[野味大雄]

※大雄沒戴眼鏡的樣子，在恐龍2006和綠之巨人傳中滿相近的。但在新魔界中成了3_3的樣子。
不過就算透過凹透鏡能看到縮小像，眼睛大小有戴和沒戴也未免差太多了吧？

你不說我也忘了XD
附上新魔界大冒險大雄沒戴眼鏡的圖片


這個會不會也是另一個不統一呢?

[宋磁磚]

...
誇張過頭是不好的
像那幾張臉形....我也不知道怎麼形容了- -
這些鏡頭出現在一套純搞笑和惡搞的卡通倒沒問題
可是多啦不是一套純搞笑和惡搞的卡通嘛...

Offtopic :

話說這是我的第1000篇發文耶(笑

[Tony Li]

其實我理解不到怎麼會變成那樣-3-"......
是透過一些東東才有這「特效」嗎?

[天零]

應該是那空間造成的吧......
水田再離譜極也不致於這樣......