最新的消息、最深入的探討、最有價值的話題、最資深的多啦迷、最多原創作品、最具氣氛的討論區就是這裡! 歡迎來到多啦A夢綜合討論天地!
多啦A夢小知識: 撒尿水龍頭

何去何從?多啦a夢與反斗奇兵

大家是否除叮噹外也非常喜歡其他動漫呢,來這裡和大家分享就最好了

Re: 何去何從?多啦a夢與反斗奇兵

未閱讀文章 #11樓, 由 人n個 » 2010-07-21, 週三 10:34 AM , 繁簡轉換:  

文章連結:
野味大雄 - 20 Jul 2010 22:58 寫:
Dr_Reaper - 20 Jul 2010 15:59 寫:我沒有仔細看內容 (因為我還沒看Toy Story 啊~~) ,不過大家對此題材有著興趣,因此來說一下

首先,這樣子去比較,多啦A夢一定會輸,正如拿《家有囍事》去和《Avatar》比一樣的沒意義
兩者的觀眾群根本是兩回事
《Toy Story 3》一開始就是面對世界,題材上當然是越大眾化越好
而《多啦A夢》的目標只是日本(甚至再窄一點,一眾Doraemon迷)。
因此只要做一些小孩子愛看就行,家長最好是Doraemon,否則就沒共鳴,很悶

同意, 這個也是為何多啦不能打入歐美市場的其中一個原因
老實說, 近年的多啦電影總覺得越來越一式一樣
尤其是原創的, 就像是拿同一個模複製出來一樣
觀眾是有眼看的, 年年都是那個樣子, 不悶才怪了
(大雄等人無意發現一個新世界->去這個新世界探究歷險->認識一班朋友->朋友帶他們參觀新世界->眾人玩得很開心->危機出現->眾人合力反抗->幾近絕望->眾人(尤其大雄)不會放棄, 奮力迎戰->終於取得勝利->大雄與新朋友的分手->完)
反觀以前, 雲之國和天方夜譚是完全兩碼子的故事、海底鬼岩城和大雄的恐龍給予人們一種完全不同的感覺

-----------------
其實嚴格來說《多啦A夢》、《光之美少女》的動畫電影於日本是沒有打敗《Avatar》的
於人魚大海戰上映的時間, 《Avatar》是上映第十個星期了。
如果他們在同一星期上映, 多啦A夢不會有勝算

另外, 反斗3於日本上映的首週票房也比多啦A夢的首週高出接近一倍
-----------------


野味,看清楚一點,反斗奇兵也是這個模式呀,此乃一切電影動畫的「公式」呀,我以反1為例,其實幾乎所有賣座電影動畫也可以套入這個公式

反1

巴斯光年因為被安仔買了回家,來到了胡迪等玩具的房間(去到新世界)

不明就裡以為自己是真人的巴斯要重修玩具飛船(去冒險探究了)

結識到了胡迪和其他安仔的玩具(結識了朋友)

其他玩具相當喜歡巴斯這個朋友,還不停跟他玩(朋友帶他們參觀新世界)

同上(眾人玩得很開心)

胡迪妒嫉巴斯的高人氣,於是想法子趕走他(危機出現)

其他玩具發現胡迪陰謀,於是把胡迪一併趕走(眾人合力反抗)

胡迪跟巴斯在隔壁屋,而安仔也快要搬家了(幾近絕望)

胡迪和巴斯領悟安仔對自己的重要並決定追安仔家的貨車(眾人(尤其大雄)不會放棄, 奮力迎戰)

終於胡迪和巴斯重歸於好並一同合作追車,二人一同掉落到安仔的車位旁(終於取得勝利)

同年新屋聖誕,大家開開心心拆禮物(大雄與新朋友的分手)->完)

然後你就會發現為甚麼動畫電影如此好看,是因為故事內容將以上公式的「重點」都很著力去描寫、去交待,將以上公式發揮得好,觀眾就會受落了

而過去1997~2006年,多啦電影都有發揮到,而不會將其他內容隨意搪塞而導致公式完全失色,到了2007年起就開始將此公式打亂了,所以此多啦才會開始不受歡迎,而不是因為這個公式失效或者大家都看厭而引發的

  • 0
  • 0
強顏歡笑的二人;伴隨著夢想前進
失去動力的二人;伴隨著作者逝去
逝去的永遠離開我們,留下的只有無盡的思念
結束的聖戰永存心底,留下的只有無奈的遺憾
圖檔
頭像
人n個
叮噹小城財政司司長
叮噹小城財政司司長
 
文章: 635
註冊時間: 2010-06-20, 週日 1:20 PM
性別: 秘密
稱號: 愛上了最討厭的人
花名: 火龍
聲望值: 63
語出驚人語出驚人語出驚人語出驚人語出驚人語出驚人語出驚人

Re: 何去何從?多啦a夢與反斗奇兵

未閱讀文章 #12樓, 由 Dorayaki » 2010-07-21, 週三 2:48 PM , 繁簡轉換:  

文章連結:
野味大雄 - 19 Jul 2010 22:28 寫:其實反斗3厲害的地方是他的"全年齡層"。大朋友去看會有所得著, 小朋友看也會另有領會
因為不會局限了他的潛力, 而且和舊作相隔十年, 一次過爆出來是正常不過
相反多啦A夢現在就做不到這點了, 而且還好像越來越小孩化=3=
不過老實說, 真的做到"全年齡層"又很不簡單, 要有合適的主題, 精心編排的劇情, 良好的宣傳....
反斗3單單廣告已絕對可以吸引全年齡的朋友

在其他主題論過,畢竟多啦長篇是少年冒險連載起家,沒有闡發"全年齡"要素絕對是叛離原軌

要論的話,哆啦這幾年來翻拍或原創的"大雄寵物史"和反斗的玩具有些形式類似

所以不能像人家引起各齡層觀眾迴響會,責任必歸咎於官方編劇群上

(但說起來,寵物史本身就是主題重複的問題了.....)


不去踩本人牧羊女地雷的話,本人也相信pixar不是為商業利益令觀眾期待續集的團隊

(不過要是編劇組的腦汁分泌旺盛,只要劇情通順,反斗4出來要迎戰世界也是樂觀其成..,....)

反斗2片尾的蟲蟲自嘲沒有實現,而反斗不會為了持續吸引觀眾令特定作品成為"年番"

至於柯南或東映王番等作品年年劇場化,與其說是希望能有持續票房收入,也可說是團隊公司的"例行業務"

但即使是例行業務也不應有交差了事的空間

  • 0
  • 0
圖檔
Original picture: http://fav.me/d5vddvg
頭像
Dorayaki
叮噹小城認證會員
叮噹小城認證會員
 
文章: 635
註冊時間: 2005-05-05, 週四 5:16 PM
性別: 秘密
聲望值: 142
德高望重德高望重德高望重德高望重德高望重德高望重德高望重德高望重德高望重德高望重德高望重德高望重德高望重德高望重德高望重

Re: 何去何從?多啦a夢與反斗奇兵

未閱讀文章 #13樓, 由 野味大雄 » 2010-07-21, 週三 7:23 PM , 繁簡轉換:  

文章連結:
人n個 - 21 Jul 2010 02:34 寫:
野味大雄 - 20 Jul 2010 22:58 寫:
Dr_Reaper - 20 Jul 2010 15:59 寫:我沒有仔細看內容 (因為我還沒看Toy Story 啊~~) ,不過大家對此題材有著興趣,因此來說一下

首先,這樣子去比較,多啦A夢一定會輸,正如拿《家有囍事》去和《Avatar》比一樣的沒意義
兩者的觀眾群根本是兩回事
《Toy Story 3》一開始就是面對世界,題材上當然是越大眾化越好
而《多啦A夢》的目標只是日本(甚至再窄一點,一眾Doraemon迷)。
因此只要做一些小孩子愛看就行,家長最好是Doraemon,否則就沒共鳴,很悶

同意, 這個也是為何多啦不能打入歐美市場的其中一個原因
老實說, 近年的多啦電影總覺得越來越一式一樣
尤其是原創的, 就像是拿同一個模複製出來一樣
觀眾是有眼看的, 年年都是那個樣子, 不悶才怪了
(大雄等人無意發現一個新世界->去這個新世界探究歷險->認識一班朋友->朋友帶他們參觀新世界->眾人玩得很開心->危機出現->眾人合力反抗->幾近絕望->眾人(尤其大雄)不會放棄, 奮力迎戰->終於取得勝利->大雄與新朋友的分手->完)
反觀以前, 雲之國和天方夜譚是完全兩碼子的故事、海底鬼岩城和大雄的恐龍給予人們一種完全不同的感覺

-----------------
其實嚴格來說《多啦A夢》、《光之美少女》的動畫電影於日本是沒有打敗《Avatar》的
於人魚大海戰上映的時間, 《Avatar》是上映第十個星期了。
如果他們在同一星期上映, 多啦A夢不會有勝算

另外, 反斗3於日本上映的首週票房也比多啦A夢的首週高出接近一倍
-----------------


野味,看清楚一點,反斗奇兵也是這個模式呀,此乃一切電影動畫的「公式」呀,我以反1為例,其實幾乎所有賣座電影動畫也可以套入這個公式

反1

巴斯光年因為被安仔買了回家,來到了胡迪等玩具的房間(去到新世界)

不明就裡以為自己是真人的巴斯要重修玩具飛船(去冒險探究了)

結識到了胡迪和其他安仔的玩具(結識了朋友)

其他玩具相當喜歡巴斯這個朋友,還不停跟他玩(朋友帶他們參觀新世界)

同上(眾人玩得很開心)

胡迪妒嫉巴斯的高人氣,於是想法子趕走他(危機出現)

其他玩具發現胡迪陰謀,於是把胡迪一併趕走(眾人合力反抗)

胡迪跟巴斯在隔壁屋,而安仔也快要搬家了(幾近絕望)

胡迪和巴斯領悟安仔對自己的重要並決定追安仔家的貨車(眾人(尤其大雄)不會放棄, 奮力迎戰)

終於胡迪和巴斯重歸於好並一同合作追車,二人一同掉落到安仔的車位旁(終於取得勝利)

同年新屋聖誕,大家開開心心拆禮物(大雄與新朋友的分手)->完)

然後你就會發現為甚麼動畫電影如此好看,是因為故事內容將以上公式的「重點」都很著力去描寫、去交待,將以上公式發揮得好,觀眾就會受落了

而過去1997~2006年,多啦電影都有發揮到,而不會將其他內容隨意搪塞而導致公式完全失色,到了2007年起就開始將此公式打亂了,所以此多啦才會開始不受歡迎,而不是因為這個公式失效或者大家都看厭而引發的

當然不是所有電影都是這樣= =
如果是這樣我睡了十世啦0.0

反斗1是有點類似, 但其實根本就不是這樣
反斗1所抽述的是胡迪和巴斯 - 這兩個同是好人, 同樣是重心人物
他們的情不是多啦A夢那條永遠像太陽王傳說一樣的情, 也不是永遠用同樣方式去分離和相聚
別忘了眾人反抗的胡迪是主角, 也是忠的; 別忘了胡迪和巴斯由敵對變朋友的微妙關係, 更別忘了巴斯和胡迪的敵對關係不是真正的危機, 真正的危機是安仔, 還有就是對面屋的變態佬

那一條不是"一條公式線"來的(抱歉我寫的那條線可能還未夠仔細, 好像只說了(序幕->開端->發展->高潮->結局), 我下次會再仔細一點的了)

老實而言, 風之使者, 翼之勇者, 去除背景和世界觀, 根本就是一式一樣的情節, 是同一個餅分兩次做
如果你將反斗奇兵套入去就套不入了, 如果你將雲之國, 天方夜譚套入去也套不入
但你可以將貓狗時空傳, 將宇宙漂流記套, 將機械人王國套入去, 也不會看到有很大的分別
關係及情感由一開始就定好了, 定死了, 由開始到結尾都完全一樣, 毫無改變
多啦A夢自藤子老師過身後, 原創故事就一直有這個問題

  • 0
  • 0
感謝大家7年來對叮噹小城的支持~希望小城能為你帶來美好的回憶
大雄的筆記本又來了0.0 http://blog.doracity.com
頭像
野味大雄
叮噹小城守護神 [最高榮譽]
叮噹小城守護神 [最高榮譽]
 
文章: 9866
註冊時間: 2003-12-05, 週五 4:27 PM
性別: 男
來自: 香港寶地上
稱號: 10歲打倒石石的
花名: 可愛的大雄
最愛: XBOX, 聊天, 看多啦A夢
狀態: 玩樂中
聲望值: 362
多啦神人多啦神人多啦神人多啦神人多啦神人多啦神人多啦神人多啦神人多啦神人多啦神人多啦神人多啦神人多啦神人多啦神人多啦神人

Re: 何去何從?多啦a夢與反斗奇兵

未閱讀文章 #14樓, 由 keithyuen » 2010-07-21, 週三 8:15 PM , 繁簡轉換:  

文章連結:
請大家先去看《反斗奇兵3》再評論吧。
《反斗3》的程度 以及 要交代的主題 遠高於 前兩作。
不要因為電視那三十秒廣告就以為是一樣的胡鬧、大逃走而已的電影。

而野比說的論點的確是「後藤子年代」的癥結。
通常都是「大雄無敵」,一個人拯救世界,而每次冒險出現的新角色,
就似乎只是作為一個「某冒險世界的代表」,充當大雄等人的嚮導而已。
除了《太陽王傳說》的迪奧王子之外,《宇宙漂流記》的李安 和《翼之勇者》的古斯基等
也不是令人留下深受印象的人物。

今次《人魚大海戰》犯的毛病是大雄的戲份被蠶食,而蘇菲亞的角色像紙版公仔一樣太過正派,
亦不見她跟大雄的交情有多深。

原作者的每一部大長篇,你總會記起每一部電影裡面的英雄:

《宇宙開拓史》中拼死反抗的諾布 (註: 在2009年新版的時候戲份同樣被蠶食了)
《大魔境》中以流浪狗身份等待復國的狗王子
《海底鬼岩城》裡 敢於頂撞組織的安魯 還有 脾氣大但最後拯救了世界的水底旅行車柏奇
《魔界大冒險》中為拯救爸爸而不釋勇闖魔界的美夜子
《字宙小戰爭》中甘願當人質拯救被擄去的伙伴的人民總統巴比
還有,當然是《鐵人兵團》中 起首是壞蛋最後變節拯救人類的 妮露露...等等

以上的角色都不是單純在戲裡出場而已,劇本花很多筆墨去建構他們與大雄的感情關係 (《海底鬼岩城》和《鐵人兵團》則是靜香)。大家總會記得一些深刻場口,例如 靜香和旅行車獨自談心的畫面、美夜子為大雄做掩護幫他逃走的一段對白、大雄用空氣砲指著妮露露的一幕、還有妮露露在靜香面前消失的一瞬間…

若只談徒弟原創作品,恐怕只有《太陽王傳說》、《風之使者》和《貓狗時空傳》合格而已。


而今次《反斗奇兵3》,除了主線的大冒險,另一重要劇情就是描寫胡迪與安仔的情誼,是這一部份令到眾人感動。
最後由 keithyuen 於 2010-07-21, 週三 8:19 PM 編輯, 總共編輯了 2 次

  • 0
  • 0
Keith Yuen
第二世代叮噹迷

其實《奇蹟之島》是否合格呢?
viewtopic.php?f=1&t=16363&start=100#p132674
電影先還是漫畫先? - 藤子逝世後叮噹製作模式解說 -
viewtopic.php?f=5&p=127170#p127170
《人魚大海戰》懷舊失敗 本末倒置
見叮噹小報第4期
再見叮噹2009 - 炒冷飯未必唔好
viewtopic.php?f=3&p=117541#p117541


前多啦a網 及 多啦A夢新聞網 網主
http://keithyuen.dorafans.com
http://news.dorafans.com
頭像
keithyuen
叮噹小城超級高層[榮譽]
叮噹小城超級高層[榮譽]
 
文章: 1653
註冊時間: 2004-09-14, 週二 5:28 PM
性別: 秘密
聲望值: 335
多啦神人多啦神人多啦神人多啦神人多啦神人多啦神人多啦神人多啦神人多啦神人多啦神人多啦神人多啦神人多啦神人多啦神人多啦神人

Re: 何去何從?多啦a夢與反斗奇兵

未閱讀文章 #15樓, 由 Canro » 2010-07-21, 週三 8:52 PM , 繁簡轉換:  

文章連結:
keithyuen - 21 Jul 2010 12:15 寫:請大家先去看《反斗奇兵3》再評論吧。
《反斗3》的程度 以及 要交代的主題 遠高於 前兩作。
不要因為電視那三十秒廣告就以為是一樣的胡鬧、大逃走而已的電影。

而野比說的論點的確是「後藤子年代」的癥結。
通常都是「大雄無敵」,一個人拯救世界,而每次冒險出現的新角色,
就似乎只是作為一個「某冒險世界的代表」,充當大雄等人的嚮導而已。
除了《太陽王傳說》的迪奧王子之外,《宇宙漂流記》的李安 和《翼之勇者》的古斯基等
也不是令人留下深受印象的人物。

今次《人魚大海戰》犯的毛病是大雄的戲份被蠶食,而蘇菲亞的角色像紙版公仔一樣太過正派,
亦不見她跟大雄的交情有多深。

原作者的每一部大長篇,你總會記起每一部電影裡面的英雄:

《宇宙開拓史》中拼死反抗的諾布 (註: 在2009年新版的時候戲份同樣被蠶食了)
《大魔境》中以流浪狗身份等待復國的狗王子
《海底鬼岩城》裡 敢於頂撞組織的安魯 還有 脾氣大但最後拯救了世界的水底旅行車柏奇
《魔界大冒險》中為拯救爸爸而不釋勇闖魔界的美夜子
《字宙小戰爭》中甘願當人質拯救被擄去的伙伴的人民總統巴比
還有,當然是《鐵人兵團》中 起首是壞蛋最後變節拯救人類的 妮露露...等等

以上的角色都不是單純在戲裡出場而已,劇本花很多筆墨去建構他們與大雄的感情關係 (《海底鬼岩城》和《鐵人兵團》則是靜香)。大家總會記得一些深刻場口,例如 靜香和旅行車獨自談心的畫面、美夜子為大雄做掩護幫他逃走的一段對白、大雄用空氣砲指著妮露露的一幕、還有妮露露在靜香面前消失的一瞬間…

若只談徒弟原創作品,恐怕只有《太陽王傳說》、《風之使者》和《貓狗時空傳》合格而已。


而今次《反斗奇兵3》,除了主線的大冒險,另一重要劇情就是描寫胡迪與安仔的情誼,是這一部份令到眾人感動。


编辑第3次吧!零路路打错名字了
越说越觉得童时的梦想已经随着我的成长而消失了
儿时的梦想,我的精神支柱-哆啦A梦越来越堕落。。。。 T_T 无数的眼泪。。无数的悲情

  • 0
  • 0
水田版带来的作品不再拥有往日的光辉,不再拥有往日的创意新作品,不再拥有有价值的作品。
我们是否还能在有生之年看到我们想要看到的哆啦A梦呢?
不管哆啦A梦表情多么风趣,小福说了几次英文,静香洗了几次澡,都是无济于事。
人生的探索,不知如何往哪去,藤子啊,藤子,您在天之灵是否看见制作组的忧伤呢?
頭像
Canro
叮噹小城村長
叮噹小城村長
 
文章: 112
註冊時間: 2009-09-03, 週四 6:08 PM
性別: 男
來自: ~口。袋。里~
稱號: 梦想热衷者
花名: 傻瓜
最愛: 哆啦A梦
狀態: 龍精虎猛
聲望值: 22
稍有作為稍有作為稍有作為

Re: 何去何從?多啦a夢與反斗奇兵

未閱讀文章 #16樓, 由 人n個 » 2010-07-21, 週三 11:28 PM , 繁簡轉換:  

文章連結:
Canro - 21 Jul 2010 12:52 寫:
keithyuen - 21 Jul 2010 12:15 寫:請大家先去看《反斗奇兵3》再評論吧。
《反斗3》的程度 以及 要交代的主題 遠高於 前兩作。
不要因為電視那三十秒廣告就以為是一樣的胡鬧、大逃走而已的電影。

而野比說的論點的確是「後藤子年代」的癥結。
通常都是「大雄無敵」,一個人拯救世界,而每次冒險出現的新角色,
就似乎只是作為一個「某冒險世界的代表」,充當大雄等人的嚮導而已。
除了《太陽王傳說》的迪奧王子之外,《宇宙漂流記》的李安 和《翼之勇者》的古斯基等
也不是令人留下深受印象的人物。

今次《人魚大海戰》犯的毛病是大雄的戲份被蠶食,而蘇菲亞的角色像紙版公仔一樣太過正派,
亦不見她跟大雄的交情有多深。

原作者的每一部大長篇,你總會記起每一部電影裡面的英雄:

《宇宙開拓史》中拼死反抗的諾布 (註: 在2009年新版的時候戲份同樣被蠶食了)
《大魔境》中以流浪狗身份等待復國的狗王子
《海底鬼岩城》裡 敢於頂撞組織的安魯 還有 脾氣大但最後拯救了世界的水底旅行車柏奇
《魔界大冒險》中為拯救爸爸而不釋勇闖魔界的美夜子
《字宙小戰爭》中甘願當人質拯救被擄去的伙伴的人民總統巴比
還有,當然是《鐵人兵團》中 起首是壞蛋最後變節拯救人類的 妮露露...等等

以上的角色都不是單純在戲裡出場而已,劇本花很多筆墨去建構他們與大雄的感情關係 (《海底鬼岩城》和《鐵人兵團》則是靜香)。大家總會記得一些深刻場口,例如 靜香和旅行車獨自談心的畫面、美夜子為大雄做掩護幫他逃走的一段對白、大雄用空氣砲指著妮露露的一幕、還有妮露露在靜香面前消失的一瞬間…

若只談徒弟原創作品,恐怕只有《太陽王傳說》、《風之使者》和《貓狗時空傳》合格而已。


而今次《反斗奇兵3》,除了主線的大冒險,另一重要劇情就是描寫胡迪與安仔的情誼,是這一部份令到眾人感動。


编辑第3次吧!零路路打错名字了
越说越觉得童时的梦想已经随着我的成长而消失了
儿时的梦想,我的精神支柱-哆啦A梦越来越堕落。。。。 T_T 无数的眼泪。。无数的悲情

字打得多自然有機會打錯字,小問題就別在意了啦

  • 0
  • 0
強顏歡笑的二人;伴隨著夢想前進
失去動力的二人;伴隨著作者逝去
逝去的永遠離開我們,留下的只有無盡的思念
結束的聖戰永存心底,留下的只有無奈的遺憾
圖檔
頭像
人n個
叮噹小城財政司司長
叮噹小城財政司司長
 
文章: 635
註冊時間: 2010-06-20, 週日 1:20 PM
性別: 秘密
稱號: 愛上了最討厭的人
花名: 火龍
聲望值: 63
語出驚人語出驚人語出驚人語出驚人語出驚人語出驚人語出驚人

Re: 何去何從?多啦a夢與反斗奇兵

未閱讀文章 #17樓, 由 人n個 » 2010-07-21, 週三 11:32 PM , 繁簡轉換:  

文章連結:
keithyuen - 21 Jul 2010 12:15 寫:請大家先去看《反斗奇兵3》再評論吧。
《反斗3》的程度 以及 要交代的主題 遠高於 前兩作。
不要因為電視那三十秒廣告就以為是一樣的胡鬧、大逃走而已的電影。

而野比說的論點的確是「後藤子年代」的癥結。
通常都是「大雄無敵」,一個人拯救世界,而每次冒險出現的新角色,
就似乎只是作為一個「某冒險世界的代表」,充當大雄等人的嚮導而已。
除了《太陽王傳說》的迪奧王子之外,《宇宙漂流記》的李安 和《翼之勇者》的古斯基等
也不是令人留下深受印象的人物。

今次《人魚大海戰》犯的毛病是大雄的戲份被蠶食,而蘇菲亞的角色像紙版公仔一樣太過正派,
亦不見她跟大雄的交情有多深。

原作者的每一部大長篇,你總會記起每一部電影裡面的英雄:

《宇宙開拓史》中拼死反抗的諾布 (註: 在2009年新版的時候戲份同樣被蠶食了)
《大魔境》中以流浪狗身份等待復國的狗王子
《海底鬼岩城》裡 敢於頂撞組織的安魯 還有 脾氣大但最後拯救了世界的水底旅行車柏奇
《魔界大冒險》中為拯救爸爸而不釋勇闖魔界的美夜子
《字宙小戰爭》中甘願當人質拯救被擄去的伙伴的人民總統巴比
還有,當然是《鐵人兵團》中 起首是壞蛋最後變節拯救人類的 妮露露...等等

以上的角色都不是單純在戲裡出場而已,劇本花很多筆墨去建構他們與大雄的感情關係 (《海底鬼岩城》和《鐵人兵團》則是靜香)。大家總會記得一些深刻場口,例如 靜香和旅行車獨自談心的畫面、美夜子為大雄做掩護幫他逃走的一段對白、大雄用空氣砲指著妮露露的一幕、還有妮露露在靜香面前消失的一瞬間…

若只談徒弟原創作品,恐怕只有《太陽王傳說》、《風之使者》和《貓狗時空傳》合格而已。


而今次《反斗奇兵3》,除了主線的大冒險,另一重要劇情就是描寫胡迪與安仔的情誼,是這一部份令到眾人感動。


或者是我之前的言論打得太少、太集中一個方向而引起誤會,之前的「公式論」當然不是「反」系列成功的唯一因素

要明白,一套電影都是要花筆墨去描寫人物的感情的,金庸、哈利波特、「反」系列、舊時代的多啦a夢都是在強調這一點

所以相當多的角色會有共嗚,而製作群組也可以趁機造「經典畫面」,所以這些場面其實如keithyuen大哥所言是相當重要的

另外一問...南海大冒險算不算徒弟作= =?如果算...我認為南海也不錯呀~~~~

ps:如果真的要看藤子的代表作,其實銀河高速列車也是表表者,它是最少緊張場面但又讓人有冒險感覺的一部

  • 0
  • 0
強顏歡笑的二人;伴隨著夢想前進
失去動力的二人;伴隨著作者逝去
逝去的永遠離開我們,留下的只有無盡的思念
結束的聖戰永存心底,留下的只有無奈的遺憾
圖檔
頭像
人n個
叮噹小城財政司司長
叮噹小城財政司司長
 
文章: 635
註冊時間: 2010-06-20, 週日 1:20 PM
性別: 秘密
稱號: 愛上了最討厭的人
花名: 火龍
聲望值: 63
語出驚人語出驚人語出驚人語出驚人語出驚人語出驚人語出驚人

Re: 何去何從?多啦a夢與反斗奇兵

未閱讀文章 #18樓, 由 人n個 » 2010-07-21, 週三 11:34 PM , 繁簡轉換:  

文章連結:
野味大雄 - 21 Jul 2010 11:23 寫:
人n個 - 21 Jul 2010 02:34 寫:
野味大雄 - 20 Jul 2010 22:58 寫:
同意, 這個也是為何多啦不能打入歐美市場的其中一個原因
老實說, 近年的多啦電影總覺得越來越一式一樣
尤其是原創的, 就像是拿同一個模複製出來一樣
觀眾是有眼看的, 年年都是那個樣子, 不悶才怪了
(大雄等人無意發現一個新世界->去這個新世界探究歷險->認識一班朋友->朋友帶他們參觀新世界->眾人玩得很開心->危機出現->眾人合力反抗->幾近絕望->眾人(尤其大雄)不會放棄, 奮力迎戰->終於取得勝利->大雄與新朋友的分手->完)
反觀以前, 雲之國和天方夜譚是完全兩碼子的故事、海底鬼岩城和大雄的恐龍給予人們一種完全不同的感覺

-----------------
其實嚴格來說《多啦A夢》、《光之美少女》的動畫電影於日本是沒有打敗《Avatar》的
於人魚大海戰上映的時間, 《Avatar》是上映第十個星期了。
如果他們在同一星期上映, 多啦A夢不會有勝算

另外, 反斗3於日本上映的首週票房也比多啦A夢的首週高出接近一倍
-----------------


野味,看清楚一點,反斗奇兵也是這個模式呀,此乃一切電影動畫的「公式」呀,我以反1為例,其實幾乎所有賣座電影動畫也可以套入這個公式

反1

巴斯光年因為被安仔買了回家,來到了胡迪等玩具的房間(去到新世界)

不明就裡以為自己是真人的巴斯要重修玩具飛船(去冒險探究了)

結識到了胡迪和其他安仔的玩具(結識了朋友)

其他玩具相當喜歡巴斯這個朋友,還不停跟他玩(朋友帶他們參觀新世界)

同上(眾人玩得很開心)

胡迪妒嫉巴斯的高人氣,於是想法子趕走他(危機出現)

其他玩具發現胡迪陰謀,於是把胡迪一併趕走(眾人合力反抗)

胡迪跟巴斯在隔壁屋,而安仔也快要搬家了(幾近絕望)

胡迪和巴斯領悟安仔對自己的重要並決定追安仔家的貨車(眾人(尤其大雄)不會放棄, 奮力迎戰)

終於胡迪和巴斯重歸於好並一同合作追車,二人一同掉落到安仔的車位旁(終於取得勝利)

同年新屋聖誕,大家開開心心拆禮物(大雄與新朋友的分手)->完)

然後你就會發現為甚麼動畫電影如此好看,是因為故事內容將以上公式的「重點」都很著力去描寫、去交待,將以上公式發揮得好,觀眾就會受落了

而過去1997~2006年,多啦電影都有發揮到,而不會將其他內容隨意搪塞而導致公式完全失色,到了2007年起就開始將此公式打亂了,所以此多啦才會開始不受歡迎,而不是因為這個公式失效或者大家都看厭而引發的

當然不是所有電影都是這樣= =
如果是這樣我睡了十世啦0.0

反斗1是有點類似, 但其實根本就不是這樣
反斗1所抽述的是胡迪和巴斯 - 這兩個同是好人, 同樣是重心人物
他們的情不是多啦A夢那條永遠像太陽王傳說一樣的情, 也不是永遠用同樣方式去分離和相聚
別忘了眾人反抗的胡迪是主角, 也是忠的; 別忘了胡迪和巴斯由敵對變朋友的微妙關係, 更別忘了巴斯和胡迪的敵對關係不是真正的危機, 真正的危機是安仔, 還有就是對面屋的變態佬

那一條不是"一條公式線"來的(抱歉我寫的那條線可能還未夠仔細, 好像只說了(序幕->開端->發展->高潮->結局), 我下次會再仔細一點的了)

老實而言, 風之使者, 翼之勇者, 去除背景和世界觀, 根本就是一式一樣的情節, 是同一個餅分兩次做
如果你將反斗奇兵套入去就套不入了, 如果你將雲之國, 天方夜譚套入去也套不入
但你可以將貓狗時空傳, 將宇宙漂流記套, 將機械人王國套入去, 也不會看到有很大的分別
關係及情感由一開始就定好了, 定死了, 由開始到結尾都完全一樣, 毫無改變
多啦A夢自藤子老師過身後, 原創故事就一直有這個問題


哈!老實說...熱血電影不是都只能這樣上去,劇情才能「既說得通,又看得懂、也能精彩」麼= =?

當然,我不是在講每部電影都大同小異,只是說有一個共通點而已

另外反3的問題...對不起><"我又在矛盾了...既想多聽野味大和keithyuen大說...又怕影響自己看反3(看多了劇透)................嗚....... (dora21)

  • 0
  • 0
強顏歡笑的二人;伴隨著夢想前進
失去動力的二人;伴隨著作者逝去
逝去的永遠離開我們,留下的只有無盡的思念
結束的聖戰永存心底,留下的只有無奈的遺憾
圖檔
頭像
人n個
叮噹小城財政司司長
叮噹小城財政司司長
 
文章: 635
註冊時間: 2010-06-20, 週日 1:20 PM
性別: 秘密
稱號: 愛上了最討厭的人
花名: 火龍
聲望值: 63
語出驚人語出驚人語出驚人語出驚人語出驚人語出驚人語出驚人

Re: 何去何從?多啦a夢與反斗奇兵

未閱讀文章 #19樓, 由 keithyuen » 2010-07-22, 週四 12:14 AM , 繁簡轉換:  

文章連結:
究竟從何時開始叫「零路路」? 我把名字寫成「妮露露」是我個人編好的譯名。
其實印象裡,歷紹行影帶似乎是譯成「妮露露」的。畢竟我對大長篇的印象,主要來自那輯影帶,漫畫似乎沒有看了很多遍… 文傳是怎樣譯,忘記了。

日文是リルル (RI-RU-RU)...香港人的我,用廣東話的想法,總也不是個「零」字吧...別介意。

題外話,剛才在打《大魔境》的主角之時,想極也想不出他的名字,只想起大雄替牠取過一個名字叫「自來」,大概都是影帶版的譯名。


另外回 人N個:
《南海大冒險》我個人也蠻喜歡。不知何解,總之就是一場痛快的大冒險之類。

至於《銀河高速列車》,根據藤子F不二雄老師的現身說法*,選擇了太空遊樂場的題材其實是因為上一集《創世日記》的主題太深,自己的野心太大,嘗試將龐大的理論濃縮到一個故事裡,好不容易才能收尾。而《銀河高速列車》就他反省過後寫的一個簡單直接的故事。

*收錄於《銀河高速列車》彩色電影版 卷末 「作者的話」


P.S. 總之大家快去看《反斗奇兵3》!強烈推薦!
最後由 keithyuen 於 2010-07-22, 週四 12:17 AM 編輯, 總共編輯了 3 次

  • 0
  • 0
Keith Yuen
第二世代叮噹迷

其實《奇蹟之島》是否合格呢?
viewtopic.php?f=1&t=16363&start=100#p132674
電影先還是漫畫先? - 藤子逝世後叮噹製作模式解說 -
viewtopic.php?f=5&p=127170#p127170
《人魚大海戰》懷舊失敗 本末倒置
見叮噹小報第4期
再見叮噹2009 - 炒冷飯未必唔好
viewtopic.php?f=3&p=117541#p117541


前多啦a網 及 多啦A夢新聞網 網主
http://keithyuen.dorafans.com
http://news.dorafans.com
頭像
keithyuen
叮噹小城超級高層[榮譽]
叮噹小城超級高層[榮譽]
 
文章: 1653
註冊時間: 2004-09-14, 週二 5:28 PM
性別: 秘密
聲望值: 335
多啦神人多啦神人多啦神人多啦神人多啦神人多啦神人多啦神人多啦神人多啦神人多啦神人多啦神人多啦神人多啦神人多啦神人多啦神人

Re: 何去何從?多啦a夢與反斗奇兵

未閱讀文章 #20樓, 由 人n個 » 2010-07-22, 週四 1:19 AM , 繁簡轉換:  

文章連結:
keithyuen - 21 Jul 2010 16:14 寫:究竟從何時開始叫「零路路」? 我把名字寫成「妮露露」是我個人編好的譯名。
其實印象裡,歷紹行影帶似乎是譯成「妮露露」的。畢竟我對大長篇的印象,主要來自那輯影帶,漫畫似乎沒有看了很多遍… 文傳是怎樣譯,忘記了。

日文是リルル (RI-RU-RU)...香港人的我,用廣東話的想法,總也不是個「零」字吧...別介意。

題外話,剛才在打《大魔境》的主角之時,想極也想不出他的名字,只想起大雄替牠取過一個名字叫「自來」,大概都是影帶版的譯名。


另外回 人N個:
《南海大冒險》我個人也蠻喜歡。不知何解,總之就是一場痛快的大冒險之類。

至於《銀河高速列車》,根據藤子F不二雄老師的現身說法*,選擇了太空遊樂場的題材其實是因為上一集《創世日記》的主題太深,自己的野心太大,嘗試將龐大的理論濃縮到一個故事裡,好不容易才能收尾。而《銀河高速列車》就他反省過後寫的一個簡單直接的故事。

*收錄於《銀河高速列車》彩色電影版 卷末 「作者的話」


P.S. 總之大家快去看《反斗奇兵3》!強烈推薦!


香港版的漫畫─大魔境,將牠譯作柏高的

喔,是喔...不過其實依多啦a夢大長篇的長度製作好一部作品是很難啦...

倒是看慣了一貫多啦大長篇,長短不是問題,重點是要將劇情內容交待得好之餘又能帶給人繼續看下去的娛樂性,藤子先生不論兩作都能帶給我這個,所以才推薦的~^^~d

反3當然也極力推薦!!

  • 0
  • 0
強顏歡笑的二人;伴隨著夢想前進
失去動力的二人;伴隨著作者逝去
逝去的永遠離開我們,留下的只有無盡的思念
結束的聖戰永存心底,留下的只有無奈的遺憾
圖檔
頭像
人n個
叮噹小城財政司司長
叮噹小城財政司司長
 
文章: 635
註冊時間: 2010-06-20, 週日 1:20 PM
性別: 秘密
稱號: 愛上了最討厭的人
花名: 火龍
聲望值: 63
語出驚人語出驚人語出驚人語出驚人語出驚人語出驚人語出驚人

上一頁下一頁

回到 ●其他動漫●

誰在線上

註冊會員: Bing [Bot], shason