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多啦A夢小知識: 水田版第95集 (第213、214話)

沒有那麼簡單呢

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沒有那麼簡單呢

未閱讀文章 #1樓, 由 Tony Li » 2010-10-29, 週五 11:27 PM , 繁簡轉換:  

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幾天前打了一篇部落文章,順便在這裏貼一下-3-
(標題跟文章無關,那只是有感社會有很多複雜的事情才寫的)


話說,我最近報讀了一個輔學課程─社會黑暗面(True face of the society)

其實$50元就能讀輔學課程真的很超值,除了在這些大學全力資助($50也只是象徵性收一下叫大家別翹課啦)的情況下,外面也不會有多少機構能全方位提供幾十個課程任君選擇吧。
人活到相當的年紀也該自我增值一下了~(?)
(回到重點~~)

來講課的導師是一位叫Sam的社工。
雖然Sam說話有時候比較主觀,而且講課也會比較凌亂(就是因為這樣我才會打文,不然我會啥都忘掉= =),經常突然提一些零碎的個人經歷,不過能聽這麼的一個人分享一些我們不知道的事情,從別的角度看出社會的一些欠缺大眾關注的地方也是挺有意思的。

在這裏,我便寫下一些比較重要的社會問題。

1. 戒煙→毒品
對一個社會來說,鼓吹戒煙是一件好事吧~
市民健康一點,政府醫療花費減少一點,市容好一點,怎樣看都沒壞處吧。

但照某些理論來說(忘了是心理、統計還是社會學),這社會總有非主流的一群人,所謂的deviant。
換句話說,就是這社會總會有一群人「需要」這些東西。

酒精和香煙其實作用就像毒品那樣,只不過它們是合法的。
如果照以上的理論來看,假若香港有一天實行了全面禁煙,這群deviant會怎樣?

酒精會是剩下的其中一個選擇。
而另一個則是毒品。

依這位社工所言,整個香港會吸毒的人(不論中年還是青少年)其實並不少,假若禁煙這個pushing factor變得愈來愈大,再加上毒品商在marketing(有數以萬人計的市場嘛...那當然有marketing)上的pulling factor,那結果會怎樣呢?

2. 外國人愛可卡因,香港人愛K仔

說到毒品,香港其中一個比較特別的現象(東南亞別的地方都不會),就是很多人都會選擇K仔(ketamine),而外國的人則很多都會比較喜歡大麻、可卡因這一類毒品。

K仔的特點是吃了會像靈魂出竅那樣,給人脫離現實的感覺。
以可卡因這些則是吃了會high,外國多會用於開派對尋開心。

這反映香港傾向有較多人想逃離這社會的現狀。
(當然,這些是可以辯的,比方說K仔多被製成藥片,吃起來比較方便等)

這結論的可信性有多高不得而知,但現時不少香港人都想逃離這社會似乎倒挺真的。
這位社工說了一句讓我印象挺深刻的話:
「以前的青少年活著有意義,現在的青少年生無可戀。」

以前的香港物質沒那麼豐富,父母偶爾帶子女出外吃個便宜的「渣渣」也很難得;
但現在的香港物質豐富,年輕的一輩都不會對這些東西珍而重之,當他們出來工作,發現自己只能賺那一點兒錢,便感到人生沒有什麼東西值得他們追求。

如果現時真的有較多香港人想逃離這社會,那也不難理解吧。
我個人會想:有人說現時的青少年都比以前幸福,但大家有有沒有想到這轉變了的社會,為他們(「我們」才對XD)帶來一個怎樣的環境嗎?

3. 以前的問題少年出外「蒲」,現在的問題少年留在家裏對著電腦

自從多了「上網」這玩意,青少年的活動都變了很多。

以前不讀書的一群會出外打機,到處玩。
其實這也不盡然是壞事,因為他們至少肯出外,法例能限制他們的活動(比方說機鋪只能開到12點),而社工們警察們也容易「抓」他們去懲教、參與訓練活動什麼的。
(法律雖然比較死,但也有它們的重要性呢)

可是現在不讀書的一群人,有很大部份都選擇留在家中整天對著電腦。
這一群人沒去做犯法的事,但卻同樣沒有工作沒有學習在沉淪著,而且都沒有人能「拯救」他們。
這位社工說這種case其實是最難做,因為實在很難把他們抓出來。

以上的問題基本上我都是把聽回來的寫出來。
我沒有寫得很具體清晰,希望大家都看懂意思,不會找些字眼挑問題~_~

P.S. 我的打文效率還是不高呢,這樣寫一篇亂七八糟的東西還是花了兩小時- -"


寫得蠻亂的,大家要是看不明白便問吧-3-

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Re: 沒有那麼簡單呢

未閱讀文章 #2樓, 由 野味大雄 » 2010-10-30, 週六 7:30 AM , 繁簡轉換:  

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戒煙=/=吸毒
我覺得這樣去說已經太武斷了
首先就是吸煙的很大部份也不是你所指的那一群人, 也不會因為沒得去吸煙而走去吸毒
如果你將所有吸煙的人歸類去吸毒邊緣者, 事情當然會看似很嚴重

簡單來說, 吸煙的可能只有1%因為全面禁煙轉去吸毒, 而當中的40%就算沒有禁煙, 也可能在五年內轉移走去吸毒, 甚至是吸煙吸毒同時進行者; 由這個角度看, 禁煙還會像你所想般恐怖嗎? 他們應該提出更多數據去證明禁煙是會帶來十分嚴重的後果

當然政府也要同時加強禁毒...

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Re: 沒有那麼簡單呢

未閱讀文章 #3樓, 由 悠閒的大雄 » 2010-10-30, 週六 9:16 AM , 繁簡轉換:  

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1.
其實在我所言,煙與毒品是無異的,一樣會令人上癮和對健康構成威脅。
但會否在全面禁煙後,這群deviant就會走去「吸毒」,我相信應該就不會。
雖然煙與毒品看上去也是毒品,但實際上吸毒與吸煙的性質並不同,
吸毒可以幫助吸毒者麻醉自己,讓自己的心情「看上去」快樂些,
而且在朋友面前可以消磨時間。
但吸煙實際上並沒有以上的功用,只是因為上癮而去吸食。
相信真的立法禁煙後,多了的也只是走私煙,
而不會多了人去吸食全世界也禁止的毒品。

2.
「以前的青少年活著有意義,現在的青少年生無可戀。」
是否真的有這樣的狀況我不清楚,
說真的我並不知道以前的青少年是否真的過著有意義的人生,
也不清楚是否現在的青少年真的生無可戀。
但有一樣肯定的是,如果現在的青少年生無可戀,肯定是其生活環境構成的。
以前的青少年讀書壓力沒那麼大,就算會考前不讀書也不怕沒生計可找,
自自然然參加課外活動或是擴闊社交圈子的機會增加了,
也自自然然找到人生意義的機會也增加了。
但是現今社會的青少年,功課堆積如山,每天放學後可能也需要補課,
甚至回到家也要埋頭苦幹。
可能對他們來說,他們的人生意義就是過會考過高考。
就算青少年很早便找到人生的意義,他們還是敵不過社會的殘酷,
要讀書要考好試要出來找生計,可能人生的意義到最後也是平平凡凡過日子。
實在很難叫青少年有什麼偉大的人生意義。
就算真的有,是否真的有很多這樣的個案?

如果有得給我選,我一定會選擇在以前的年代生活。
雖然可能生活質素沒現在的好,
但我敢肯定生活在以前的年代可以比現今的活得多姿多采。

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Re: 沒有那麼簡單呢

未閱讀文章 #4樓, 由 射手小朋友 » 2010-10-30, 週六 12:09 PM , 繁簡轉換:  

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1.不可否認,社會上的確有一堆人很需要香煙,要他們戒煙不如推他們落去青馬橋,
但是我認為毒品和香煙對煙民來說是兩回事。吸煙是為了煙癮,或是真心以為自己很型XD,
但是毒品對純煙民來說可說是毫無吸引力,因為他們拿不到吸煙時那種快感,
正如叫純煙民拿著煙仔糖去扮吸煙一樣,以廣東話來說,就是「唔夠候」。
當然,要已經沉淪毒海的煙民戒煙,想當然就會轉移目標,向毒品或酒精尋求安慰。
但是我的老師曾經看過,一個雙腳全跛的道友在觀塘診所門外,以一秒一口的速度在吐煙(?)
要這種人去嚼K仔..他肯嗎?
再者,毒品說禁,可是夜場還是有K仔。煙要禁,我相信情況也是一樣而已。
---
回5樓, 誰說吸毒者沒有理性?
30年前,有人拿煙用作提神工具,今時今日,報紙上也有夜更的士司機索K提神,
目前兩者的界線已經愈來愈模糊了。(除了法例條文上的禁止事項)
誰敢擔保香港政府不會「參考」荷蘭經驗將大麻合法化@@?
2.(想到再補){毆
3.這個算是WWW出現的副作用吧?每個人都在網上有一(幾)個身份,而且這身份「可以」與現實完全脫勾。
但TL所說的問題少年,是否專指近年出現的隱蔽青年?還是指一直傳承(?)的夜青?
這兩類人我目前還分不清楚~_~還請指點(炸
最後由 射手小朋友 於 2010-10-30, 週六 3:23 PM 編輯, 總共編輯了 1 次

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Re: 沒有那麼簡單呢

未閱讀文章 #5樓, 由 mario2 » 2010-10-30, 週六 1:02 PM , 繁簡轉換:  

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吸煙和吸毒怎麼混在一起,
我不會覺得吸煙=吸毒,
始終吸煙最起碼都可以有未來,會有理性。
但一吸毒就會踏入一個惡夢般,而且他們已經沒有了理性。
兩者根本不能混來說。

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其他我有上過的叮噹論壇(法比加斯):http://www.doratown.net/bbs.php
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Re: 沒有那麼簡單呢

未閱讀文章 #6樓, 由 艾西斐爾 » 2010-10-30, 週六 3:31 PM , 繁簡轉換:  

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吸煙、酒和毒品的主要的分別是毒性和效力吧?
酒不說,但煙的害處較明顯(當然,跟毒品相比還是有一段距離)

如果失去了煙這種東西,及 假設 deviant們都會持續追求著非主流的快感 和 只剩下毒品和煙可以讓他們選擇
轉向毒品的deviant的確會增多(?)
這個推論的確是無可避免
不過需要注意的,就正如野味所說   "吸煙的人=deviant? "

我倒是在想......只有這三個選擇嗎? 網絡遊戲這些呢?


吸煙是為了煙癮,或是真心以為自己很型XD,
但是毒品對純煙民來說可說是毫無吸引力,因為他們拿不到吸煙時那種快感

其實有沒有人覺得吃毒品型呢0.0?

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Re: 沒有那麼簡單呢

未閱讀文章 #7樓, 由 shengee1 » 2010-10-30, 週六 7:21 PM , 繁簡轉換:  

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煙與毒是不可換上等號的,這是我們都會認同的問題,但以另一方面的角度說煙也是個慢性毒藥,他所含的尼古丁與毒品一樣,當隔一段時間不抽會意怒焦慮等,且會越抽越大,其效果與毒品一樣(只是效果沒毒品那麼強大),也因此未被列入管制品外。

不過我也非常希望煙品能列入管制品,但因於政治與其他的利益因素,我想近來不可實現。

大麻合法化?那是國家有相關的解決措施,但拿來套東南亞與其他各國行的通嗎?我想有些行的通,但是要考慮當地的風俗文化、行為等總總的因素才能決定是否合法。

以當藥品(如麻醉藥品或抗憂鬱與控制精神)方面來說我想大部份是可行的,但成效不長。

以上是我的個人意見

說個題外話吧,若違反版規就請見諒~~~XD

我希望你們這一代千萬不要有喝酒(喝少是OK啦但要是法定年齡)、抽煙與吸毒的行為發生,以遺傳學來說,你們若是有此行為且固定的話,在將來的下一代也勢必會被遺傳到你們行為,所以有此行為就趕快改掉吧。

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Re: 沒有那麼簡單呢

未閱讀文章 #8樓, 由 人n個 » 2010-10-31, 週日 1:25 AM , 繁簡轉換:  

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毒品=/=吸煙的真相:k仔是急性毒品,吸煙是慢性毒品;k仔最快可以一口氣啪掉一大堆然後不出48小時掛掉,吸煙怎麼也不可能48小時內吃死人orz|||

市場即所謂marketing方面,數據的可信性先放到一邊,先講講香港月薪$4000~$200,000的朋友,當中有相當大的部份(親眼目睹)其實是依賴吸煙去維持精神狀態甚至是工作圈子orz|||(相信同事間邊吸煙邊學是非大家不止聽甚至睇得多)

所以立法盲禁其實是愚蠢的

第3項,最重點的一項,你可以禁止你家兒子出門去打機,但無法禁你家兒子上網囧

這也是香港孩子越來越任意妄為的其中一項!!!!!

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Re: 沒有那麼簡單呢

未閱讀文章 #9樓, 由 Tony Li » 2010-10-31, 週日 2:41 AM , 繁簡轉換:  

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也許我說得太簡略吧,我當然不是指吸煙跟吸毒一樣-3-

先說一說deviant是什麼吧-3-
所謂的deviant,只是數據上一部份偏離主流的部份。
比方說以IQ 100為標準,大於130及小於70的小部份會被稱為deviant。

我這裏指的deviant,不是吸煙者,是社會上一些不跟上主流的人,比如說一些追求「與眾不同」的青少年。
(抱歉這個之前沒解釋)

坦白說,我個人在這方面的認識也不多,要是問我多少吸煙人士在全面禁煙後會轉去吸毒那我確實不清楚。
但對於一個deviant,一個追求「與眾不同」的少年來說,他前頭本來有吸煙、喝酒和吸毒三個選擇(我弄簡單一點,實際上當然還有很多別的事可以做),要是少了吸煙這個選擇,再加上有人慫恿吸毒,那就不難了解會有愈來愈多青少年去了吃K仔吧?

當然,這只是基於某些假設下得出的結論,但我個人覺得也是個挺合理的推測。

射手小朋友 寫:3.這個算是WWW出現的副作用吧?每個人都在網上有一(幾)個身份,而且這身份「可以」與現實完全脫勾。
但TL所說的問題少年,是否專指近年出現的隱蔽青年?還是指一直傳承(?)的夜青?
這兩類人我目前還分不清楚~_~還請指點(炸

老實說,我是因為未想清楚該怎樣定義才會偷懶用「問題少年」四個字(炸XD)

也許該說,他們很多都是不會怎讀書的人-3-

就是說在不讀書不工作的情況,以前會比較多人出外打機什麼的做「飛仔」,現在會比較多在家對著電腦。

隱蔽青年很多就是表現得極端的後者吧。
夜青我不太了解是什麼來著(?),也許就是用於指前者吧。

shengee1 寫:我希望你們這一代千萬不要有喝酒(喝少是OK啦但要是法定年齡)、抽煙與吸毒的行為發生,以遺傳學來說,你們若是有此行為且固定的話,在將來的下一代也勢必會被遺傳到你們行為,所以有此行為就趕快改掉吧。

呃?這是哪裏來的遺傳學理論-A-"?
如果是說下一代學了這種行為,那不會叫做「遺傳」吧。

人n個 寫:毒品=/=吸煙的真相:k仔是急性毒品,吸煙是慢性毒品;k仔最快可以一口氣啪掉一大堆然後不出48小時掛掉,吸煙怎麼也不可能48小時內吃死人orz|||

k仔禍害比較大這個大家也了解,但應該也不會說k仔是急性毒品吧-3-

人n個 寫:第3項,最重點的一項,你可以禁止你家兒子出門去打機,但無法禁你家兒子上網囧

那又不是說不可以,拔掉上網線的例子多的是0.0
不過依Sam的經驗說,很多時候都會導致兒子抓狂然後打父母的行為-3-
因為上網就是他們的一切。

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Re: 沒有那麼簡單呢

未閱讀文章 #10樓, 由 人n個 » 2010-10-31, 週日 11:19 AM , 繁簡轉換:  

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Tony Li - 30 Oct 2010 18:41 寫:也許我說得太簡略吧,我當然不是指吸煙跟吸毒一樣-3-

先說一說deviant是什麼吧-3-
所謂的deviant,只是數據上一部份偏離主流的部份。
比方說以IQ 100為標準,大於130及小於70的小部份會被稱為deviant。

我這裏指的deviant,不是吸煙者,是社會上一些不跟上主流的人,比如說一些追求「與眾不同」的青少年。
(抱歉這個之前沒解釋)

坦白說,我個人在這方面的認識也不多,要是問我多少吸煙人士在全面禁煙後會轉去吸毒那我確實不清楚。
但對於一個deviant,一個追求「與眾不同」的少年來說,他前頭本來有吸煙、喝酒和吸毒三個選擇(我弄簡單一點,實際上當然還有很多別的事可以做),要是少了吸煙這個選擇,再加上有人慫恿吸毒,那就不難了解會有愈來愈多青少年去了吃K仔吧?

當然,這只是基於某些假設下得出的結論,但我個人覺得也是個挺合理的推測。

射手小朋友 - 30 Oct 2010 18:41 寫:3.這個算是WWW出現的副作用吧?每個人都在網上有一(幾)個身份,而且這身份「可以」與現實完全脫勾。
但TL所說的問題少年,是否專指近年出現的隱蔽青年?還是指一直傳承(?)的夜青?
這兩類人我目前還分不清楚~_~還請指點(炸

老實說,我是因為未想清楚該怎樣定義才會偷懶用「問題少年」四個字(炸XD)

也許該說,他們很多都是不會怎讀書的人-3-

就是說在不讀書不工作的情況,以前會比較多人出外打機什麼的做「飛仔」,現在會比較多在家對著電腦。

隱蔽青年很多就是表現得極端的後者吧。
夜青我不太了解是什麼來著(?),也許就是用於指前者吧。

shengee1 - 30 Oct 2010 18:41 寫:我希望你們這一代千萬不要有喝酒(喝少是OK啦但要是法定年齡)、抽煙與吸毒的行為發生,以遺傳學來說,你們若是有此行為且固定的話,在將來的下一代也勢必會被遺傳到你們行為,所以有此行為就趕快改掉吧。

呃?這是哪裏來的遺傳學理論-A-"?
如果是說下一代學了這種行為,那不會叫做「遺傳」吧。

人n個 - 30 Oct 2010 18:41 寫:毒品=/=吸煙的真相:k仔是急性毒品,吸煙是慢性毒品;k仔最快可以一口氣啪掉一大堆然後不出48小時掛掉,吸煙怎麼也不可能48小時內吃死人orz|||

k仔禍害比較大這個大家也了解,但應該也不會說k仔是急性毒品吧-3-

人n個 - 30 Oct 2010 18:41 寫:第3項,最重點的一項,你可以禁止你家兒子出門去打機,但無法禁你家兒子上網囧

那又不是說不可以,拔掉上網線的例子多的是0.0
不過依Sam的經驗說,很多時候都會導致兒子抓狂然後打父母的行為-3-
因為上網就是他們的一切。



禁止兒子出門去打機是正當行為,但是阻止兒子上網找功課資料、找網友問功課等行為卻不正當,再者你家兒子關自己在房間/廁所拿蘋果產品上網誰也禁不掉吧?有種你別付上網錢啊?或是搶走那蘋果等你兒子光明正大地告你搶奪他人財物啊?

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