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多啦a夢中文網的梁粉噹師兄

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Re: 多啦a夢中文網的梁粉噹師兄

未閱讀文章 #11樓, 由 野味大雄 » 2025-01-04, 週六 11:36 AM , 繁簡轉換:  

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我見到有幾篇文章都有類似的語調, 想在這裡先講一次, 以免繼續激化下去
請各位尊重自己和他人, 按照事實理性的討論或批評

每一個人都需要在敗挫中成長, 在對別人提出質疑或意見的同時, 我們更應該對他人的付出表示讚賞
只要是基於事實的意見或批評, 我相信理性的對象都會從中吸取經驗及自我反思, 那自然就可以進化到更高的層次

在留言或發表自己的意見之時請注意不要人身攻擊, 謝謝

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野味大雄
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Re: 多啦a夢中文網的梁粉噹師兄

未閱讀文章 #12樓, 由 阿爾卑斯山 » 2025-01-04, 週六 2:02 PM , 繁簡轉換:  

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先謝謝野味大雄先生的回文
都是建基於個案的評論,或許先總結一下例子中那位梁粉噹兄台文章及操守問題的癥結,包括

(1)抄襲別人點子之餘,改日子裝作一個月前已出版,也沒說明原因,甚至訿騙讀者或追縱者自己已盡專題記者責任,實際上是漏報,而相關活動重要部份已過時,改動日子並故意跳過相關環節掩飾,是無新聞道德

(2)在多啦A夢播放和翻譯問題上錯誤引述理論,亦無言明非原創,以貌似權威形象增加影響,實際上誤導公眾

(3)在該翻譯上令相關製作人士蒙受不合理批評,如嚴重者甚至可能影響多啦A夢的製作情況 (當然如真係譯錯,批評合理,係良性互動,但別帖例子並非如此)

如他的行為是出於商業目的, 會唔會有可能招致更多後果?

野味大雄 - 04 Jan 2025 03:36 寫:
只要是基於事實的意見或批評, 我相信理性的對象都會從中吸取經驗及自我反思, 那自然就可以進化到更高的層次


認同理性的對象應該會吸取經驗、反思而改進
始終建基於掠奪別人成果或創意,無論線上線下或社會任何一度
只讚美產出而忽略過程,未必係好的讚美,更可能係毒害或惡的鼓勵

舉個好似遠左嘅例子,就好似消費者委員會,大細牌子嘅商品,都要檢驗宣傳係咪如實
吾係個牌子大,講既野寫既野一定正確,細既就一定吾好,調翻轉都一樣
因為牌子大、實際質素差兼誤導消費者,吾代表個誤導程度係少左,個影響反而係大左

抄襲改少少尼D事情,社會上成日都有,甚至更為風光,世界上好多技術你都數得到
但最後都係新既原創性去畀人界定,或就好似你所講既層次

人類社會係好多野構成,仲有道德同價值觀去引領 (儘管價值尼D隨時代發展會變、價值又係多元既)
人係應該有憐憫心,但如果觀察到係慣犯,沒有反思或缺乏能力反思,不斷賊佬試砂煲、搏大霧
姑息不義係會繼續鼓勵此類價值觀同行為 (只針對抄襲例子,而非講其他)

社會每日同讀歷史例子好多,但係咪應該合理化係需要思考
就好似大雄偷用多啦A夢支電腦鉛筆去攞一百分,多啦A夢係會報以鄙視既目光
(呢個例子吾係講緊野味大雄先生你,純講個故仔為免誤會)

回到根本,要明白甚麼叫抄襲、原創,要有道德標準,尼個做人、做乜野都重要
而自喻為記者同公眾大戶,當然要更加自重。可惜今時今日社會無乜野楷模

說話長了,是要把事情說清,也不是對野味大雄先生說的話的反論,多包涵

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Re: 多啦a夢中文網的梁粉噹

未閱讀文章 #13樓, 由 李燦蚊 » 2025-01-05, 週日 10:15 AM , 繁簡轉換:  

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野味大雄 - 04 Jan 2025 03:36 寫:每一個人都需要在敗挫中成長, 在對別人提出質疑或意見的同時, 我們更應該對他人的付出表示讚賞


「在挫敗中成長」唔等於可以毫無道德、毫無顧忌錦去抄野同埋偷人野當係自己。
做錯就係做錯, 再多辯解都只不過係藉口。

而且, 呢個梁姓所謂記者有咩付出?  只不過係揭下書禁大把, 錦就好威威?  整個多啦研究歷史上, 有幾多人都係揭曬禁多本漫畫?  
都唔好講佢自以為是, 曲解前人ge理論呢d。

然後到新聞, 做個內容農場, 日日生產埋d 無營養ge廢話文章, 製造網絡垃圾, 錦叫付出, 錦叫貢獻?
唔俾人叫搞破壞已經要還神啦。
其實都唔係日日, 12月有排成日都唔寫野, 應該要寫ge新聞又唔去寫, 衣家仲要 back date 返扮自己當時有寫。 仲好意思話自己係記者, 會唔會太無道德太低裝呀, 個醜字太深了唔識寫錦。

野味大雄 - 04 Jan 2025 03:36 寫:只要是基於事實的意見或批評, 我相信理性的對象都會從中吸取經驗及自我反思, 那自然就可以進化到更高的層次


可惜現實就係呢個梁姓假記者根本無汲取經驗同自我反思。
睇吓隔籬 post 阿爾卑斯山ge 整合, 佢根本無反省過自己ge所作所為, 只係不停搵藉口去為自己開脫。

所以我理解你呢句「要是基於事實的意見或批評, 我相信理性的對象都會...」即係講緊呢個梁姓假記者其實都係唔理性, 因為證據確鑿得好明顯, 但佢都依然冥頑不靈。

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Re: 多啦a夢中文網的梁粉噹

未閱讀文章 #14樓, 由 阿爾卑斯山 » 2025-01-17, 週五 10:20 PM , 繁簡轉換:  

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李燦蚊 - 05 Jan 2025 02:15 寫:
野味大雄 - 04 Jan 2025 03:36 寫:每一個人都需要在敗挫中成長, 在對別人提出質疑或意見的同時, 我們更應該對他人的付出表示讚賞


「在挫敗中成長」唔等於可以毫無道德、毫無顧忌錦去抄野同埋偷人野當係自己。
做錯就係做錯, 再多辯解都只不過係藉口。

而且, 呢個梁姓所謂記者有咩付出?  只不過係揭下書禁大把, 錦就好威威?  整個多啦研究歷史上, 有幾多人都係揭曬禁多本漫畫?  
都唔好講佢自以為是, 曲解前人ge理論呢d。

然後到新聞, 做個內容農場, 日日生產埋d 無營養ge廢話文章, 製造網絡垃圾, 錦叫付出, 錦叫貢獻?
唔俾人叫搞破壞已經要還神啦。
其實都唔係日日, 12月有排成日都唔寫野, 應該要寫ge新聞又唔去寫, 衣家仲要 back date 返扮自己當時有寫。 仲好意思話自己係記者, 會唔會太無道德太低裝呀, 個醜字太深了唔識寫錦。

野味大雄 - 04 Jan 2025 03:36 寫:只要是基於事實的意見或批評, 我相信理性的對象都會從中吸取經驗及自我反思, 那自然就可以進化到更高的層次


可惜現實就係呢個梁姓假記者根本無汲取經驗同自我反思。
睇吓隔籬 post 阿爾卑斯山ge 整合, 佢根本無反省過自己ge所作所為, 只係不停搵藉口去為自己開脫。

所以我理解你呢句「要是基於事實的意見或批評, 我相信理性的對象都會...」即係講緊呢個梁姓假記者其實都係唔理性, 因為證據確鑿得好明顯, 但佢都依然冥頑不靈。


風格幾明顯,除左操守,仲有文筆,以這個為例,又想請教下:
圖檔

乜野叫「華服造型多啦A夢」……?

個網好似係台灣,但尼個又吾似台灣用字,
梁粉噹標榜係香港記者,評論甚麼叫香港譯法
但尼個字眼又係不敢苟同:

圖檔

尼D造型,通常吾係叫唐裝、漢服、或者 傳統服飾?好彩佢吾係寫壽衣
多啦A夢穿嘅好似係幾香港傳統下嘅棉納(又叫棉襖)
點解唔叫「新年版多啦A夢」、「賀年版多啦A夢」或「過年造型多啦A夢」?

個款同近年所興GE所謂「華服」都有D唔同
何況尼個係後造字
大家樂都唔係咁形容

下面尼款造型都勉強,但本書係插圖版論語,佢係扮緊春秋戰國GE 孔子
中國傳統服飾都好多種架噃
圖檔

但兩個拍埋,第一張圖整個「華服造型多啦A夢」咁既名就好明顯格格不入
明明係講緊拜年

應該吾係咁叫開,但佢甘樣寫D人係咪會照跟架?
公園耍太極果D吾係叫華服卦?裙褂唔通又叫華服?
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    什麼鬼華服- - 字都唔識多個就話自己係記者, 仲話自己係咩翻譯, 真係笑大人把口
    2025-01-19, 週日 1:35 AM 李燦蚊
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Re: 多啦a夢中文網的梁粉噹師兄

未閱讀文章 #15樓, 由 野味大雄 » 2025-01-18, 週六 10:20 PM , 繁簡轉換:  

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你們是否太過吹毛求疵
其實你不斷在講什麼用字文筆, 我應該比他更差吧
華服造型我印象中是由民X聯那類政黨開始的。我不清楚這個用字是否正確描述那件服裝, 但你要追究請由現今的香港開始吧...

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Re: 多啦a夢中文網的梁粉噹

未閱讀文章 #16樓, 由 李燦蚊 » 2025-01-18, 週六 11:16 PM , 繁簡轉換:  

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野味大雄 - 18 Jan 2025 14:20 寫:你們是否太過吹毛求疵
其實你不斷在講什麼用字文筆, 我應該比他更差吧
華服造型我印象中是由民X聯那類政黨開始的。我不清楚這個用字是否正確描述那件服裝, 但你要追究請由現今的香港開始吧...


見笑了啦, 他的文筆又累贅又詞不達意, 語病充斥, 還要用支那的用字, 根本就不是香港人和記者應有的質素

還有, 什麼叫「追究請由現今的香港開始」?
有香港中文不用, 走去用支那中文, 這沒有什麼現今不現今; 語文污染就是語文污染, 未夠班就是未夠班

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Re: 多啦a夢中文網的梁粉噹師兄

未閱讀文章 #17樓, 由 阿爾卑斯山 » 2025-01-19, 週日 2:52 AM , 繁簡轉換:  

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野味大雄 - 18 Jan 2025 14:20 寫:你們是否太過吹毛求疵
其實你不斷在講什麼用字文筆, 我應該比他更差吧
華服造型我印象中是由民X聯那類政黨開始的。我不清楚這個用字是否正確描述那件服裝, 但你要追究請由現今的香港開始吧...


野味先生,你的文筆還好,吾好妄自菲薄。但也並非吹毛求疵,更係值得討論添

首先「華服」這個字並非由「民X聯」開始的

其實,「華服」係源自中國大陸2018年舉辦既中國華服日,之後戈度衍生左漢服同華服兩詞等等GE爭議,係一個充滿了色彩的詞彙,好多文章可以參考,點發展你都有認識

不過,多啦A夢官方媒介同廣告商並沒有使用「華服造型多啦A夢」這個字眼。因為做尼D推廣既話對多啦A夢形象會有咩效果非常重要。所以,首先要記住,「華服造型多啦A夢」這個詞彙是由梁粉噹寫出,大家樂係無用過

只要打上「華服造型多啦A夢」,就會見到梁粉噹立刻出現:
圖檔

大家樂網站同店舖裡面係無用到這個字眼:
圖檔


第二樣野,梁粉噹在台灣平台上用對岸「華服」這個充滿色彩的詞彙,更為離奇。梁粉噹係有意識地用尼個詞,定無去查清楚就用上? 而佢係一直在宣傳佢研究香港多啦A夢既翻譯,但點解會用尼個字,而吾用香港味D GE「賀年版多啦A夢」?其他香港卡通人物聯乘,都未見用過尼個字。佢咁樣做,係老屈香港,也誤導了台灣一般讀者對香港GE認知

這種做法和取態,同佢之前評論插播事件、以及胡亂話TVB用「一條心朱古力」未能「有效傳意」既例子作風非常相似: viewtopic.php?f=1&p=141420#p141420

一知半解、挪用,同時無注意到佢自己所寫既野既對錯,中間究竟有冇任何既審閱先發文?而且好多時佢係一錯就要錯到底(見下)


但!第三樣,背後的原因,睇埋證據,更令人逗笑

原來梁粉噹在1月13日發表大家樂報導既時候,當時係寫左 “堂食出餐的餐盤都換上了「和服造型多啦A夢」的餐墊紙”,因為有一D網站包括巴哈娒特 原文抄錄了1月13日最初的版本,而Google 也留下了紀錄,之後似乎就改成了「華服造型多啦A夢」

巴哈娒特用戶轉載的梁粉噹文章原版及 Google 搜尋結果:
圖檔
圖檔

將一個「和」字,改做「華」字好快,但梁粉噹應該無考慮到這個改動同詞彙背後既涵義、源由同影響,仲繼續寫多篇
圖檔

好似蚊兄所講,從這幾件事例上等等見微知著,完全吾係應有的質素

簡單黎講

(1) 梁粉噹妄加生安白造的名號,而莫視字詞的涵義,陷大家樂及多啦A夢於尷尬的處境

(2 ) 擾亂讀者視聽和知識 - 唔多細心留意多啦A夢新聞的網民,以梁粉噹既文章為新聞來源的話,又例如果個網廣大既台灣讀者,就會覺得香港大家樂真的用了「華服造型多啦A夢」這個字眼,這並非實情,留意,他還加上了引號,以為真的是引用。而香港方面,即使消費者對尼個牌子有唔同既觀感,但大家樂係無用過尼個字

(3) 影響人們對聯乘品牌觀感及推廣項目效益 - 好地地投放資金資源搵多啦A夢聯乘,著傳統服裝歡樂過年,精美既多啦A夢賀年百寶盒,就被梁粉噹兄台無啦啦加左一個無關既「關聯字」

(4)未來影響 - 上次評論插播既一篇已係例子,今次既例子比上次更為驚人,多啦A夢再搞同類聯乘就真係頭痕喇

(5)誤導宣傳 - 參考多個吾同例子,若對用字欠觸覺,落論粗疏武斷,梁粉噹既香港多啦A夢翻譯評論等,係咪建基於大大小小的謬誤之上?

野味先生,好似你所講,如果第日真係變左寫「華服造型多啦A夢」,怪的不是「民X聯」,「要追究」的也不是「由現今的香港開始」,你要記住,率先創造和使用這個字眼和推廣GE係梁粉噹

以下尼隻,你都應該識,吾會叫佢做華服造型既多啦A夢囉:
圖檔

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