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多啦A夢小知識: 百發百中槍

關於那個被禁播的迷之回的考證

這裡可以發表一些不是直接有關叮噹的問題,例如作者,配音員等

關於那個被禁播的迷之回的考證

未閱讀文章 #1樓, 由 davchen » 2009-08-07, 週五 9:42 PM , 繁簡轉換:  

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因為今天在貓吧看到有人貼出來,所以便忍著惡心惡寒秉著“真相只有一個”的心態去查證了一番這兩個傳說中的“迷之回”。

タレント talent

首先是傳說本身:

綜合各個版本(當然各個版本也是互有矛盾的),大體是這樣的:

1984年7月20日放映的哆啦A夢是奇怪的一回,這回叫タレント,直譯就是“藝人”。
一開頭,下著雨的學校裏打著傘大雄對哆啦A夢說"想要去地下世界的商店街",於是哆啦A夢拿出一個類似通行環的巨大無名道具放在地面上,然後跳了下去。
不久之後落下著陸的他們因為什麽都看不見,使用了類似照明器具東西照得非常耀眼。
他們到達一個加工的房間,裏面有個“帶著貝雷帽的不可愛的女孩”從大雄和哆啦A夢手裏拿了紅色的信封和墨水瓶和鉛筆消失在墻壁中,他們兩個也跟著跳入墻壁中。
之後看見一個像警官一樣的中年男子和一個正在哭泣的穿著白黃色條紋學生服的青年(這裏出現的三個角色一說以前就認識大雄等人)對他們說“妳們要拍照嗎,拍照的話往這裏走”然後兩個人走過木琴一樣排著的板看到前面有個很大的地球模型(有說法指這就是“タレント”)裂開中間流出黑色的像血一樣的東西。然後哆啦A夢和大雄嚇得互相抱著……完
傳說這是一個默片,而且作畫崩壞,哆啦A夢細細長長,像泡泡糖似的軟綿綿;大雄穿著粉色的衣服和藍色的褲子,並非大山版常見的黃衣服藍褲子。而且全篇都沒有胖虎小夫靜香的出現。
然後還傳說這個動畫的次日重播並非是重播而是《大雄的童話旅行》。

好吧,首先這個是發生在大山版動畫前期的故事。

據考證,當時那個時間點上,並沒有發生什麽類似的引起觀眾不滿事件。一直到2007年(水田版第三年,查自google趨勢搜索)開始才在日本2ch論壇傳開來。2ch的捏造都市傳說的惡名也是聲名在外的,這個事件正如一般的都市傳說一樣,沒有真憑實據,只有口耳相傳,都說“我親眼看過”,但沒有任何影像資料證明自己的主張是正確的。
朝日電視臺版本的《哆啦A夢》和黑歷史的舊哆啦不同,日本電視臺版哆啦A夢(即一般所謂舊哆啦)已經被查實銷毀掉了;根據大山羨代的訪談來看她並沒有缺席過任何一個配音,也就是說這是部默片的說法其實並不成立。況且傳說互相矛盾。而且被銷毀的可能性也不大。

關於這個支離破碎的爛劇情的推敲,我根據duke的考證文來說吧:
1 巨大的類似通行圈的道具,公寓樹、爆炸式地下室都是(duke)我再補充如萬能井蓋之類的也是。
2 帶著貝雷帽不可愛的女孩…………這一般不都是指胖妹麽?當然這裏不能確定
3 duke指出,穿著像警察一樣的中年男子,這個和時光巡邏隊很像。
4 最後這個大雄和哆啦A夢驚慌的抱在一起收場,其實就是《氣球信控制器》的末尾,外星人截獲了大雄的信件去登門拜訪的結局。而恰恰《氣球信控制器》重播次數挺多的,哪怕對哆啦A夢不熟悉的人也會有很大機會看過這集的情節
5 我再補充一個,地底加工的房間這個場面出現在《大雄與龍騎士》以及加工冰山的故事中有類似情節。

況且,1984年雖說不算藤子創作的高峰期,但也不至於淪落到動畫像2000年以後大山版末期那樣需要原創劇情的地步。

最後還傳說其實“タレント”加上一橫組合後便是“死ネ(死ね,去死的意思)”給傳說加上恐怖的氣氛,我覺得若是真要附會這個“死ネ”,便應該是“タヒうト”或者是“タヒラト”,況且“タレント”既是藝人之意,那豈不是當藝人這行都倒黴?

動畫制作需要各種各樣的步驟,從角色設定,到劇本,分鏡頭繪制,再到原畫與背景繪制,再到動畫逐幀繪制,然後配樂配音剪輯,最後成片送到播映機構,有著一套嚴謹的加工程序。如果說其中有那麽一集非常怪異的話,就好比一個生產餐具的流水線造出了一個馬桶,根本是不可能的事。
若是非要實現不可的話,需要做到以下幾點:
1 這個爛劇本必須有人寫,並且按照重新設計過的歪七扭八的人設繪制歪七扭八的分鏡;
2 顏料需要重新配制。因為早期賽璐珞時代動畫的顏色是直接由顏料廠提供的,因此不同的配色需要重新制作;
3 作畫監督必須保證每一幀畫出來都是歪的
4 剪輯必須要不放音樂下去
5 電視臺要肯把它播出來……
無論哪一條,都是很難做到的……

幾個資料:
根據哆啦A夢朝日臺官網的2037回標題列表,《大雄的童話旅行》播映時間其實在1981年11月20日而非1984年7月20日,改編自瓢蟲版32卷《大雄變灰姑娘》的故事,劇本:城山昇、分鏡:森脇真琴、導演:原平了、原畫:中村英一
1984年7月20日播放的是《四次元口袋的備用品》,改編自瓢蟲版25卷《有個備用的四次元口袋》劇本:丸尾みほ;分鏡:原恵一;導演:安藤敏彥與原恵一;原畫:中村 英一
藤子f不二雄執筆畫過最下限的哆啦A夢故事應該是《分解起子》,至今未收錄至任何單行本內。
臺灣曾經有過仿作動畫《小叮當大戰機器人》,公映於1982年一說1983年,內容不可考,但會在日本的電視臺放出來的可能性幾乎沒有。

因此,很有可能是有人混淆了多部哆啦A夢的記憶,把動畫播放事故什麽的混在了壹起造出了這個(很可能還有電視彩色制式出錯信號不好的原因)別怪我太像走進科學,但是要推測起來恐怕原因大概如此。

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davchen
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Re: 關於那個被禁播的迷之回的考證

未閱讀文章 #2樓, 由 davchen » 2009-08-07, 週五 9:46 PM , 繁簡轉換:  

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接下來是第二個傳說《不得不走》
行かなきゃ

這個傳說本身很有紀念藤子老師的味道,據說藤子老師逝世那天(1996年9月23日)的當晚深夜(一說是藤子紀念特輯中)播放的,這個綜合不起來,分開說吧
第一種版本
23日深夜,突然在廣告後開始了《哆啦A夢》,讓人覺得很奇怪(一是時段不對,而是應該是下回播出時間在9月28號),在廣告後沒有片頭曲,就出現了大雄一個人在房間(一說在全黑背景中)轉著圈,走了10分鐘左右,說了一句“不得不走了啊……”然後畫面漸黑完畢,也沒有片尾曲。
第二種版本
在藤子追憶特輯中,在白色路上走著的大雄,不知為何手裏拿著速寫本。然後哆啦A夢追上來:“已經走了呢。”大雄回過頭來“是啊,不得不走了呢”
然後大雄變成藤子老師自畫像的樣子,哆啦A夢“謝謝妳了”藤子老師“哪裏哪裏”然後相互微笑,光芒打進來,畫面漸白收場,之後是廣告。

顯然第二個版本可信度較高(也比較溫馨),但是仍然沒有影像資料可以證明。
從動畫制作的角度講,藤子老師逝世當天晚上能夠趕制出來的話,就算是直接用舊畫面重配音(因為有臺詞)那未免也趕不及,而且雖然深夜時段管理不是那麽嚴謹,但也不太有可能會有電視臺願意播,況且還是那種莫名其妙的片段,實在不像在悼念……
在1993年9月9日(當時藤子老師還在)播送15周年的特別節目,有一個藤子f不二雄與動畫角色對話的畫面,也許是這個傳言的原型之一吧
1996年9月29日《the Super Sunday》節目有藤子追憶特輯,並且重播了《大雄與日本誕生》。但這裏有沒有傳說第二個版本的《不得不走》無法考證。(但是時隔6天也不太可能趕出來)
1997年9月有一年的追憶特輯,如果第二個版本的傳言是真的,很有可能在這裏出現。

參考鏈接
http://tieba.baidu.com/f?kz=609982016 1984年哆啦A夢動畫的靈異事件?(中文)
http://blogs.yahoo.co.jp/erizabesu0627/22147279.html 哆啦A夢都市傳說《talent》《不得不走》(日文)
http://dora-world.com.tw/yojigen/int/int0303_01.html 大山羨代接受哆啦官網專訪(中文)
http://duke1.seesaa.net/article/113768857.html 大雄的都市傳說(デューク,duke的考證文,日語)
http://hanaballoon.com/dorachan/data/an ... t1984.html 哆啦A夢1984年播放全標題(日文)
http://hanaballoon.com/dorachan/data/an ... 1981c.html哆啦A夢1981年10月至12月的播放全標題(日文)
http://hanaballoon.com/dorachan/data/an ... t1996.html哆啦A夢1996年播放全標題(日文)
http://zh-tw.doraemon.wikia.com/wiki/%E ... 8%E4%BA%BA 仿作動畫 小叮當大戰機器人介紹(中文)
http://zh-tw.doraemon.wikia.com/wiki/%E ... 7%E5%AD%90 分解起子 介紹(中文)
http://blog.livedoor.jp/ranamoneud/arch ... 12870.html 關於哆啦A夢的《Talent》
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4% ... C%E9%9B%84 藤子f不二雄介紹 維基百科(中文)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89% ... B%E3%83%A1)哆啦A夢(79年版)維基百科(日文)
http://misttimes.cocolog-nifty.com/blog ... _1a70.html 再見了大山版哆啦A夢(日文)
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    有史料佐證
    2009-08-08, 週六 2:08 PM keithyuen
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Re: 關於那個被禁播的迷之回的考證

未閱讀文章 #3樓, 由 alexleung » 2009-08-07, 週五 11:00 PM , 繁簡轉換:  

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看完有點不安.......... (dora6)
比較想看《不得不走》..........

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初生之贖

Re: 關於那個被禁播的迷之回的考證

未閱讀文章 #4樓, 由 Y烏龍茶Y » 2009-08-07, 週五 11:50 PM , 繁簡轉換:  

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還真的去考查真相0 0其實大概是某些人在網上胡作...
(多謝樓主的分析~)

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世上有不可能的事嗎??
我一直在等 我一直都在等
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Re: 關於那個被禁播的迷之回的考證

未閱讀文章 #5樓, 由 davchen » 2009-08-08, 週六 12:28 AM , 繁簡轉換:  

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因为藤子f不二雄的作品里面奇谈怪论的也有,特别是面向成人的作品
但是这种没头没尾还有着诡异气氛的不太可能

都市传说一般经不起查证……

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Re: 關於那個被禁播的迷之回的考證

未閱讀文章 #6樓, 由 y8qc2gk91 » 2009-08-08, 週六 9:44 AM , 繁簡轉換:  

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這些真得有待查證的,不過還真得有點像是所謂的靈異事件呢,這種傳說也可以算是樹大招風所致吧,不過如果靈異事件也可以出現於電視上的話那感覺起還還真得是相當詭異的,尤其是後者1996年9月23日深夜所傳說的,這感覺就向藤子老師的遺言一樣(畢竟他從昏倒到病逝之間都沒有醒來過,所以也沒機會交代遺言),如果真是這樣的話,我倒是希望藤子老師能夠托夢給現在的新製作小組,並告訴他們哆啦A夢以後應該何去何從,這或許會比較好吧。

PS.不過我還真希望朝日有一天能夠把大山版的電視卡通能夠全部都出版成DVD,畢竟之前並沒有全部出版,所以有些片段要考察就顯得相當困難!!

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Re: 關於那個被禁播的迷之回的考證

未閱讀文章 #7樓, 由 keithyuen » 2009-08-08, 週六 2:14 PM , 繁簡轉換:  

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非常嚴謹的考證, 以從現行紀錄和製作實行性, 將謎團逐點擊破。

日本經常都有都市傳說, 即傳聞, 信以為真的人亦很多。
例如, "大雄是植物人" 的結局, 其實就在1988年藤子老師重病時傳出, 而藤子老師當年得知後亦否定了, 亦說過就算叮噹要完, 也不是如此悲慘的結局。

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Re: 關於那個被禁播的迷之回的考證

未閱讀文章 #8樓, 由 諸葛‧夢 » 2009-08-09, 週日 9:09 PM , 繁簡轉換:  

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你管子是可以搜尋到「藝人」這一集的,只有三分鐘,也的確是「作畫崩壞」

有興趣的話也可以上去看看那三分鐘的一集...大概是同人作吧

我是不敢看就是啦...

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就是已經脫離動漫一年的樂迷
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Re: 關於那個被禁播的迷之回的考證

未閱讀文章 #9樓, 由 alexleung » 2009-08-09, 週日 9:53 PM , 繁簡轉換:  

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諸葛‧夢 - 09 Aug 2009 13:09 寫:你管子是可以搜尋到「藝人」這一集的,只有三分鐘,也的確是「作畫崩壞」

有興趣的話也可以上去看看那三分鐘的一集...大概是同人作吧

我是不敢看就是啦...

可以放link 上來嗎??

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Re: 關於那個被禁播的迷之回的考證

未閱讀文章 #10樓, 由 鈴鐺 » 2009-08-09, 週日 10:23 PM , 繁簡轉換:  

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大概是這個吧?

動畫中地底人長的很不友善......請有心理準備。

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