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一篇反駁

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Re: 一篇反駁

未閱讀文章 #11樓, 由 艾西斐爾 » 2014-12-20, 週六 5:44 PM , 繁簡轉換:  

文章連結:
野味大雄 - 20 Dec 2014 01:34 寫:>>冷熱兩個概念,是基於身體感覺受到氣溫變化而出現。
>>在發生次序上似是  

>>氣溫上升->感覺不舒服->日常熱的概念

對, 因為溫度會改變才有冷熱吧, 若然沒有冷與熱之分, 溫度不就即只在一點不會改變才會發生?
冷與熱本身只是描述, 但個人認為冷是缺少熱的概念是比較正確
試想象宇宙本身沒有冷源 (以現時認知), 但地球溫度的變化大多是取決於太陽這個熱源, 而冷的程度則是熱有多缺少而演變出來的

所以我覺得這個概念其實也算是正確0.0?


看懂了
試試這樣說

1.
平常人說很熱,是描述感覺。因為感覺很熱,熱是描述身體對於氣溫上升的感覺 (這句寫的不太好,先看著好了)
平常人說很冷,是氣溫太低,身體受不了不適。

這裏的冷熱足以解釋你有何感覺,但對其他有關熱的現象解釋力度有限

2.
你說的熱,是嘗試解釋「熱是什麼」,如何理解熱才最符合現實世界
比起冷源假說(假設曾有),熱源假說更符合現實情況,所以物理學才放棄了冷這個字,採取了絕對零度(沒有熱/缺乏熱),其剩情況皆有熱的方法才解釋「熱」。

這個概念正確嗎?若用它來解釋現實世界的氣溫變化,與熱有關的現象,作出預測,準確度當然高,這就是物理學強大之處,亦是被大眾取信原因。

物理學放棄了冷或改用缺乏熱,但普通人應該同樣放棄冷這個字嗎?改用缺乏熱?
1. 缺乏熱 = 無熱,即絕對零度,只會令冷侷限於描述絕對零度,不妥
2. 改用  「今日不夠熱」,妥,亦符合物理學上的概念,亦能描述你對現時氣溫的感覺一舉兩得。  (熱能或比熱更準確?)

但我會更直接:「好凍,凍死我啦」。
而不是「好唔夠熱,唔夠熱死我啦」。

結:
日常語言的冷熱概念,不及物理學的熱概念能解釋及預測的事。
所以在科學範籌,大家(科學家)會用物理學的熱 而非日常語言的冷熱。
然而,在日常生活,用日常語言的冷熱更能簡潔傳意。(文科人包管不懂)
「愛因斯坦」的問題在於看不通日常語言的冷熱的使用價值,還意圖將之消滅,並拿來推論善惡。
(寫的還是不太好,能看懂就好了)

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Re: 一篇反駁

未閱讀文章 #12樓, 由 野味大雄 » 2014-12-20, 週六 6:22 PM , 繁簡轉換:  

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我想我也明白了-.-

但我自己覺得他的意思並不是這樣吧
他只是想由冷熱是否實際及可獨立存在 (從上面的說法知道熱比較實際, 冷則較為虛無)指出上帝是否創造了邪惡 (而令上帝也是邪惡)
他意思是指冷這個概念實際上是由熱而起, 沒有熱的話冷是不會存在
當中並沒有消滅之意吧-3-

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Re: 一篇反駁

未閱讀文章 #13樓, 由 艾西斐爾 » 2014-12-20, 週六 6:54 PM , 繁簡轉換:  

文章連結:
野味大雄 - 20 Dec 2014 10:22 寫:我想我也明白了-.-

但我自己覺得他的意思並不是這樣吧
他只是想由冷熱是否實際及可獨立存在 (從上面的說法知道熱比較實際, 冷則較為虛無)指出上帝是否創造了邪惡 (而令上帝也是邪惡)
他意思是指冷這個概念實際上是由熱而起, 沒有熱的話冷是不會存在
當中並沒有消滅之意吧-3-

消滅這個字用重了,用取代較好。(比較中性)
1.他沒言明 冷熱 涉及兩種概念。
2.他沒意識到 日常語言中冷熱 的概念,有其存在價值
他的「教授你日常冷熱概念錯了,應以 物理冷熱 取代 日常冷熱」論點 並不能 說服 我,因為他思路上不夠清晰,亦 偷換了概念 。
閳明了1,2,則可見其論證「教授你日常冷熱概念錯了,應以 物理冷熱 取代 日常冷熱」之不足。

物理冷熱 無法取代 日常冷熱,並不表示 物理冷熱 的概念 沒有價值(這就是你提出的 實際/獨立存在)。
使用上注意情境,日常生活用日常用語,科學討論用物理用語,方為合宜。(暫稱之 情境原則)


接著,他想將這種思路放進善惡裏套用,說服人「沒有惡」。愛做實驗沒問題,但看不到自己的謬誤,還拿出來張揚,這就有問題了。
即使假設他說的對,我們將所有用語改成缺乏善,然亦無法避免「上帝創造/容許 缺乏善 的事件,上帝當真缺乏善」的詰問。
你改得了用詞,改不了事的本質。與現時的語言偽術各例亦相通。

p.s. 謝謝你的回答,讓我看到我漏寫了 情境原則

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